July 22, 2025 • 50 mins
W tym odcinku rozmawiamy o tym, co zostało z idei specialty coffee. Czy gonimy za smakiem, zapominając o farmerze? I dlaczego kofermenty mogą być „cheat codem” branży kawowej? W rozmowie rozbieramy na czynniki pierwsze polską scenę speciality coffee.
Gośćmi są Adam i Błażej z palarni Kafar . Błażej prowadzi również firmę Coffee Support.
00:02:52 Intro i przedstawienie gości
Poznajemy Adama i Błażeja – twórców palarni kawy Kafar i projektu Coffee Support.
[00:04:08] Polska scena kawowa – niespójność ideowa?Dlaczego polska scena specialty coffee nie odzwierciedla oryginalnych założeń ruchu? Co zmieniły oczekiwania klientów?
00:06:02 Geneza terminu „specialty coffee”
Błażej przypomina historię terminu – od Erny Knudsen po standardy SCA i Q-grading.
00:08:00 Pierwszy raz z kawą specialty – wspomnienia i inspiracje
Refleksje Adama na temat doświadczenia z Geishą z Panamy i początki fascynacji ideą direct trade.
00:11:48 Co zgubiliśmy po drodze – zapomniany farmer
Dlaczego dzisiaj konsumenta przestało interesować, kto stoi za produktem? O rezygnacji z odpowiedzialności i relacji.
00:14:34 Wzór Tima Wendelboe – idea w praktyceCzy model oparty na lojalności wobec jednego producenta jest możliwy w Polsce?
00:18:00 Opakowania, mody i... festiwal pozorówJak opakowania i marketing odciągnęły nas od istoty produktu? Czy polskie palarnie są słabsze niż zagraniczne?
00:21:30 Kto zgarnia cały lukier z pączka?
O nierównym podziale zysków w łańcuchu wartości – dlaczego farmer jest na końcu i często bezimienny?
00:24:00 Kofermenty – strzał w kolano?
Rośnie popularność modnych fermentowanych kaw (co-fermentation). Co to mówi o rynku i dokąd to zmierza?
00:29:03 Potrzeba empatii i edukacjiDlaczego nie możemy karać farmerów za spadek punktacji? O niuansach, które warto zrozumieć jako konsument.
00:31:30 Rola palarni – edukacja i świadomość
Jakie obowiązki mają palarnie? O potrzebie transparentności i budowania świadomości.
00:41:00 Czy to tylko moda? Obawy o przyszłość
Czy cofementy to chwilowy trend, czy trwała zmiana? I co to oznacza dla jakości i etyki?
00:43:10 Motywacja i zmęczenie – czy to jeszcze daje energię?
O zderzeniu ideałów z rzeczywistością biznesową i potrzebie równowagi.
00:47:13 Co dalej? Świadomość i wybór
Jak być świadomym konsumentem i nie dać się ponieść modzie? Refleksja o odpowiedzialności i luzie.
🎧 Podcast o Kawie – obserwuj nas na Spotify, Apple Podcasts lub YouTube.
🤝 Partnerem odcinka jest palarnia kawy Kafar – producent wysokiej jakości kawy i herbaty. Kafar zaprasza do współpracy kawiarnie oraz rzemieślników specjalizujących się w pieczywie i słodyczach.
📚 Szukasz wsparcia w rozwoju palarni? Sprawdź Coffee Support.
Współpraca reklamowa Kafar i Coffee Support.
Autor podcastu: Paweł Kwiatkowski
Mark as Played
Transcript
Episode Transcript
Available transcripts are automatically generated. Complete accuracy is not guaranteed.
(00:00):
Bardzo bardzo młoda jest taka silna na ten na ten konkretny
rodzaj kaw, natomiast ja mam bardzo często pytania, czy to
jest Special i Coffee? No no z założenia nie.
Jesteśmy zaślepieni tematem smaku kawy.
Nie pamiętając o tym, że do końca nie o to chodzi w branży
specialty tak to jest istotne, to jest coś, co determinuje,
(00:22):
ale. Bardzo często jak sobie
popatrzymy na te paczki, tam niema żadnej punktacji skanie tam
jest jakiś prosty profil cały czas ta sama kawa rok do roku no
wydaje mi się, że polski odbiorca by zwariował jakby
zobaczył taką ofertę, nie. Bo może ktoś powiedzieć, no
adam, no to po co, że nagrywałeśte firmy na youtuba?
(00:43):
Wcześniej, po co mówiłeś o tym, że jakość jest ważna?
Po co mówiłeś, że trzeba na tym się aż tak bardzo skupiać?
Tak, my mamy świadomość tego, żeten komunikat, który gdzieś tam
wysyłamy, poprzez to nasze nagranie i wspólną rozmowę jest
do pewnej konkretnej, specyficznej grupy klientów.
Tak mam tego świadomość pełną, natomiast mam też.
(01:06):
Nadzieja i potrzebę tego, że ci,którzy gdzieś tam być, może po
prostu nie mieli chwili na to, żeby się zatrzymać na moment i
trochę bardziej refleksyjnie podkątem tego, czym jest w istocie
Special i Coffee podejść do tematu, być może zatrzymają się
na chwilę i stwierdzą. Aha, okej, to to w tym chodzi.
Tu nie chodzi tylko o to, żeby kawa była bardzo intensywnie
parentna, czytelna w kontekście aromatu i i tych tych tych nut
(01:28):
tak zwanego flavor i czy też smaku.
Generalnie rzecz biorąc. Ale jest za tym coś więcej, nie?
Chciałbym też być dobrze zrozumiany, że to jest nasza
wina, że tak się stało, to. Nie jest tak, że
odpowiedzialność jest na zewnątrz, to jest to, jest to
jest to jak my właśnie w Polsce ukształtowaliśmy tą
rzeczywistość w dużej mierze. Partnerem podcastu jest palarnia
(01:51):
kawy kafar producent wysokiej jakości kawy i herbaty kafar
zaprasza do współpracy kawiarnieoraz rzemieślników
specjalizujących się w pieczywiei słodyczach.
Więcej informacji. Znajdziecie na stronie
palarniakafar.pl. Cześć, nazywam się Błażej
(02:12):
walczkiewicz, prowadzę firmę szkoleniowo konsultingowo Coffee
support Coffee support to firma,która się zmienia i w tej chwili
koncentruje się przede wszystkimna współpracy z opalarniami
kawy. Ale również z tymi, którzy
zaczynają w branży i myślą o tym, jak tą polarnię otworzyć.
Jeśli jesteś osobą, która się zastanawia, czy chce zaistnieć w
tym biznesie, albo jesteś właścicielem polarnika w
(02:34):
ewentualnie osobą odpowiedzialnąza wypalanie i ocenę jakości
kawy w palarni. Jestem po to, żeby ci pomóc.
Procesy, które wydają się super skomplikowane, przedstawić w
prosty sposób. Zróbmy to razem, po prostu
zapraszam cię do szkoleń w Coffee support.
Słuchacie podcastu o kawie z tejstrony Paweł Kwiatkowski, tym
(02:56):
razem wchodzimy w mocny i nieco kontrowersyjny temat.
Mówimy o spójności sceny speciality Coffee w Polsce.
Partnerem odcinka niezmiernie spalarnia kawy cafar to miejsce,
które polecam wam, jeśli szukacie dobrej kawy, a jeśli
pracujecie w biznesie i myślicieo rozwoju i edukacji w świecie
kawy, to oczywiście z błażejem ijego projektem Coffee support.
(03:20):
Zapraszam do wysłuchania. Słuchasz podcastu o kawie?
Dołącz do obserwujących w Spotify, Apple podcasts lub
subskrybuj na YouTube i. Łącz powiadomienia o nowych
odcinkach. Dzień dobry, Witajcie co?
Jest dzień dobry. Cześć Paweł.
Dzień dobry, adam i Błażej, panowie 2 słowa o sobie, bo może
nie każdy słuchał innych odcinków, które tutaj nawet dość
(03:42):
blisko są na liście ostatnio opublikowanych z Gliwic
przyjechaliście spotykamy się w Warszawie.
Jesteśmy spalarni kafar w Gliwicach, ja też prowadzę firmę
szkoleniowo konsultingową Coffeesupport, no i co?
No przyjechaliśmy, rozmawiamy. Chcemy być może trochę zamieszać
w tym naszym. Środowisku w Polsce na temat
podejścia tego do tego, czym jest Special Coffee.
No właśnie, czy czy dobrze to rozumiemy, czy czy skąd się
(04:04):
wzięło to, że naszym zdaniem chyba jednak nie za dobrze,
słuchaj. To ja przeczytam słuchaczom
temat, jaki wysłałeś w mailu do obgadania.
Twierdzicie, że Polska scena kawowa jest zepsuta ideowo i
niespójna początkowym założeniomspeciality Coffee.
Co jest panom? To ja to pisałem.
Może to taki trochę kij w mrowisko i może rzeczywiście
(04:26):
warto rozwinąć ten wątek. Wiesz co, ja sobie myślałem o
tym, czy po naszym ostatnim wyjeździe do Hondurasu,
Gwatemali, czy jesteśmy w staniezrobić to, czego zawsze chciał?
Błażej walczykiewicz w kontekście kawy, czyli ścisła
relacja z jednym farmerem, no i po prostu branie kawy tylko od
(04:48):
od tam jednego drugiego farmera z jednego kraju tylko i
wyłącznie i zasadałam sobie te pytanie, czy.
Możliwy w polskich realiach i doszedłem do wniosku, że chyba
nie bardzo, ponieważ te czego potrzebują klienci w Polsce, to
ciągła zmiana, różnorodność i tak dalej, i to nie tylko
klienci, ale też kawiarnie. Być może kawiarnie fill
(05:08):
naciskane przez klientów też nie.
I zadawałem sobie pytanie, o co w takim razie w tym wszystkim
chodzi? Bo jeżeli jesteś już na farmie i
rozmawiasz z tymi ludźmi, widzisz te wszystkie problemy, z
których które oni mają dookoła siebie.
To widzisz, że to czego oni potrzebują, to stabilność
(05:28):
relacji, bezpieczeństwo i to, żeto, że ty wrócisz do nich po raz
kolejny. Czyli lojalność i brak
zmienności. No dokładnie, natomiast finalnie
klient ta liczny skupia się tylko i wyłącznie na cyferkach w
formie punktacji SK na. Albo na paczce love profilu
sensorycznym kawy na tym jak onawygląda.
(05:50):
Jak smakuje, jak pachnie, czy trudniej, czy łatwiej jest
określić ten profil smakowy flyfor, jaki buduje
doświadczenie w ich? Codziennym takim odbiorze i.
I poszukiwana jest zmienność, natomiast ja bym chciał wrócić
do pewnego ważnego tematu, którym jest w ogóle definicja
specialti Coffee. A nie wiem czy każdy ma
świadomość tego wszystkiego, aleidea pojawiła się w latach
(06:11):
siedemdziesiątych w siedemdziesiątym czwartym roku
pani o nazwisku erna knucan, yy na konferencji yy w montyka
Monte Carlo tak Monte Carlo powiedziała, że jest to kawał
wyjątkowym profilu smakowym. Pochodząca z konkretnej małej.
Małego regionu małej farmy od konkretnego producenta, w jakimś
(06:31):
specyficznym, konkretnym kraju producenckim.
I tak ta definicja się rozwijała, zmieniła się w taką
trzecio falową definicję, w ramach której doceniamy też
informację dotyczącą tego, skąd ta kawa podchodzi w sensie, jak
została obrobiona, z jakiej wysokości, jakiego gatunku,
jakiej odmiany botanicznej, ale również właśnie od kogo
(06:54):
pochodzi, jeśli chodzi o farmerakonkretną osobę producenta lub
kooperatywę. Fill ta definicja również
przeewoluowała w taką bardzo fajną formę techniczną.
Patrząc z punktu widzenia standardu Special di Coffee
Association. Definicja, która została zapropo
zaproponowana, no już dobre 20 20 parę lat temu dotyczyła
(07:17):
takich technicznych aspektów związanych z kawą zieloną, czy
ma ono konkretną ilość defektów?Wad ziarna nie może mieć
większej niż 5 defektów drugiej kategorii.
Nie będę rozwijał tego wątku. Jeżeli ktoś jest ciekawy, to
oczywiście można poczytać czy gdzieś posłuchać na ten temat w
jakichś innych odcinkach podcastów o kawie.
Pewnie, no na pewno znajdzie siętrochę takich wątków.
(07:40):
Edukacyjnych w tym temacie. Również została oparta o ocenę
sensoryczną prowadzoną przez wyspecjalizowanych kiperów kawy,
nazywanych hub raiders. W punktacji, która sięga 80
punktów w skali do 100 czy 80 plus i to jest taka bardzo
techniczna definicja tego aspektu.
(08:02):
Czym jest kawa Special? Obserwujesz dzisiaj tą polską
scenę, to to co ty widzisz? Może jakby rozwijając ten wątek
i wrócę do odpowiedzi na twoje pytanie, natomiast ja pamiętam,
jak zaczynałem w branży 20 lat temu.
I pierwszy raz wypiłem kawę specialty, czyli mając
porównanie tego czym nie jest kawa specialty 20 lat temu
(08:22):
spróbowałem 2010 roku. Czym jest kawa specialty?
Czy miałem powiedzmy 4 5 lat no 6 lat pracy w branży i
spróbowałem pierwszy raz w życiuswoją kawę Special i to było
takie. Co tu się dzieje?
Nie ziemia się trzęsie, w ogóle nogi mi się uginają i zapytałem
się co to jest za kawa? Skąd to się wzięło i dostałem
(08:44):
informację od takiego no legendarnej osoby w polskim
biznesie kawowym Marka robachy dostałem informację, słuchaj, to
jest. Kawa, Panama, gejsza z farmy
lesmeralda od rodziny peterson ów.
Opowiedział mi o tym, jak tam był, jak pojechał, co zrobił,
jak zwiedził, poznał tych ludzi,porozmawiał z nimi, jest z nimi.
(09:05):
Do dziś podróżuje z nimi do nich.
Do dziś może pewnie i tak często, jak kiedyś.
I dla mnie to było trzęsienie ziemi i wtedy dopiero otworzyła
mi się umysł na temat tak podejścia do tego, że okej, no
to co z tym dalej zrobić? Yy, bo fajna jest kawa, ale ja
wtedy zacząłem pracować w takiejmalutkiej palarni w Gdyni.
I ja z tym ideą, tam razem z leszkiem jędrasikiem, który.
(09:30):
Współtworzy z basią palarnie Black and ethe of Coffee.
Pamiętam, że Coffee pamiętam, żewróciliśmy do tej, słuchajcie,
chłopaki, wchodzimy w to w ogóle.
To jest wspaniały, w ogóle idea,żeby mieć kawę bezpośrednio od
farmerów, żeby sprzedawać od nich, żeby.
Mieć z nimi kooperatywę taką jakznajomi, tak trochę jak
kupowanie ziemniaków od Twojej rodziny, która jest za rogiem,
(09:51):
albo kupowanie jajek od Twojej babci, która jest za rogiem i to
jest takie wspaniałe i w ogóle ja tym żyłem bardzo przekonany,
do tego to było też w kontekściepewnym historycznym, gdzie w
Stanach Zjednoczonych była bardzo znana firma polarnia
kawy, która powstała wtedy w tamtych czasach.
Bardzo znana miała mistrza świata worristów inteligencji.
Oni właśnie próbowali tą ideę. I też jednocześnie też właśnie
(10:16):
poznałem taką osobowość, powiedzmy, no przez social
media, czy przez pośredników znajomych, czy przez internet.
Jak to mi team wend albo. Która wtedy w tamtych czasach
właśnie otwierała swoją kawiarnię, czy też już miała?
Nawiązała bezpośredni kontakt z farmerem w Kolumbii, że wręcz
zainwestowała w tą farmę, czy też wsparła tego producenta i
dla mnie to było takie. Kurcze, to jest normalnie jak
(10:37):
taka rodzinna inicjatywa, taka no coś, co trwa lata, rozwijasz,
to razem się udoskonalasz razem robisz coś wspaniałego, coś co
służy i i nam wzajemnie, ale teżmożesz zaproponować te produkty.
W branży i jakby właśnie dla innych swoich odbiorców, którzy,
którzy też stanowią pewną wyidealizowaną formę, powiedzmy
(10:58):
relacji konsumenckiej rodzinnej wręcz nie i to zawsze było
zawsze mi przyświecało. No w kontekście prowadzenia nie
wiem jakiejkolwiek palarni i ka kawy, yy, czy też pracowałem w
po wcześniej w jednej drugiej czy trzeciej tu czy na przykład
doszliśmy do tworzyć własną. Zawsze taka idea była za tym
natomiast no rzeczywistość jest inna, nie.
Yy i tak trudne dla mnie. Ja mam jest dla mnie dzisiaj
(11:21):
trudne, że jest inaczej niż ja sobie to wyobrażałem niż ta idea
Special Coffee, która kiedyś była, a która dziś jest trochę
zupełnie inna. Będziemy się przynajmniej
wydaje. Będziemy nazywać, ale adam tak,
chciałem tu. Też wiesz co?
Bo ja sobie zadałem jedno podstawowe pytanie ze względu na
moje nazwisko to to zdanie akurat powinno wasz uśmiech.
(11:41):
Na twarzy. Wzbudzić, a powiedz jak się
nazywasz ja? Mam na imię laska, dlatego
Jestem z Polski też. Na nazwisko tak w każdym razie
zadam sobie pytanie, dlaczego jest tak, że my jako konsumenci
kawy w Polsce obecnie totalnie zapomnieliśmy o tym, że tam jest
ten farmer? Totalnie może pamiętamy, ale nas
(12:02):
to nie obchodzi, kto to robi. Kawa ma po prostu, wiesz być
owocową bombą i po prostu ma byćjakimś objawieniem, nowym,
kolejnym i tak dalej. Czemu tak jest, że my jako.
Ludzie, którzy lubią rywalizować, skupiliśmy się na
tym aspekcie branży specialty, jakim są zawody,
współzawodnictwo. Fejm, bo jesteś nagle mistrzem i
(12:23):
tak dalej, a zapomnieliśmy o tym, co za tym wszystkim stoi i
dla mnie to jest taki wiesz, doszedłem do takiego oczywiście
jakiegoś takiego historycznego bardziej może.
Spojrzenie na sytuację, że u nas.
Branża specialty pojawiła się gdzieś około tam 15 17 lat temu.
Pewnie nie i to jest ten moment,w którym zaczęły się pojawiać.
(12:47):
No zawody tak na na skalę na skalę światową mistrzostwa
mistrzostwa barista prowadzone przez Special Coffee
Association. To to jest, są to jest no
dwutysięczne dwutysięczny rok, azawody browars to są lata. 2000
jedynaście, mistrzostwa świata aeropress su to jest 2008 rok.
(13:11):
Czyli my wchodziliśmy w ten temat nie z tymi ideami, nie z
tym poczuciem takim, że ja teraznie chcę mieć kawy z Brazylii,
tylko ja chcę mieć kawy konkretnie od tego jednego
farmera. Ja chcę go znać tam na miejscu
nie wchodziliśmy z tymi ideami, które są obecne w na przykład w
na innych rynkach, które zajmująsię kawą specialty, bo my
(13:32):
jesteśmy już w tym kolejnym pokoleniu, w zasadzie, no i
teraz, jeżeli popatrzysz sobie na przykład na taką palarnię
właśnie jak u tima window. Który ma ten trochę mindset z
tamtych lat i tych podstaw to dla niego normalne jest to, że
jeżeli wchodzisz w temat branży specialty, to ty chcesz mieć
bezpośrednio relacje z tym farmerem.
(13:54):
Dążysz do tego za wszelką cenę tam, gdzie to jest niemożliwe,
bo na przykład jeżeli jest to kooperatywa, to stara się mimo
wszystko nawiązać jakieś kontakty, ale ten szef
kooperatywy się zmienia, bo to jest to jest jakaś funkcja,
która, która ulega cały czas zmiany, ale mimo wszystko stara
się tam być inwestować, interesować się tym i jego
założenie jest takie, że ma jednego konkretnego farmera z
(14:15):
jednego konkretnego kraju. Jeżeli w jego palarni pojawi się
potrzeba. Na większą ilość fill kawy
otwiera nowy Origin z nową osobą.
Czy takie coś byłoby możliwe w Polsce?
No wydaje mi się, że właśnie nie.
To było moim marzeniem, nadal jest w jakimś sensie i chyba do
tego powoli staramy się dążyć. I dlatego wydaje mi się, że
(14:36):
zepsuliśmy to po prostu, że my przez te lata mówienia o
profesjonalizmie bardzo dużym, otym.
Co się teraz wydarza na tych wszystkich geekowskich forach,
które gdzie ludzie no dzielą włos na czworo, gdzie?
Mm dostałem akurat yy pozwolenieporuszania kilku kilku rzeczy
(14:58):
krytycznych względem tej osoby, yy, yy, które które jej anegdoty
teraz będę przytaczał, która poprosiła nas o 1,5 kg kawy,
która jej nie potrzebujemy, żebyzmielić przez młynek, żeby żarna
były dotarte, bo żarna, które sąoryginalnie, one nie są dotarte
i wtedy ta kawa nie będzie tak samo smakowała.
Doszliśmy do takiego momentu, kiedy bardzo mocno skupiamy się
(15:20):
na smaku kawy. Jesteśmy zaślepieni tematem
smaku kawy. Nie pamiętając o tym, że do
końca nie o to chodzi w branży Special i tak to jest istotne,
to jest coś, co determinuje, aleta relacja jest tutaj kluczowa i
mówię o tym też w kontekście tego, że jeżeli chcemy, żeby
słyszali Coffee w ogóle istniało, żeby kawa wysokiej
(15:43):
jakości istniała na świecie, to biorąc pod uwagę, że mamy
oczywiście coraz gorsze warunki na świecie, z racji na na na
klimat do uprawy kawy, to w wielu miejscach.
Jest to po prostu zagadnienie, które często się przestaje
opłacać i dlaczego się przestajeopłacać.
Bo nie ma tego łańcucha, nie ma tej ciągłości.
Ja jako farmer, powiedzmy, chcę mieć pewność, że ja mam relacje
(16:06):
z kimś tam, kto tę kawę weźmie ode mnie, nawet jeżeli w tym
roku ona jest, nie jest zła, jest po prostu nie 87, tylko
86,5 punkta i nie wyjdzie mi nagle osoba, która powie, wiesz,
co to jest 86, a mi się umówiliśmy na 87, to sorry,
dzisiaj wezmę od twojego sąsiada.
To nie tak działa, nie więc ja wiem, że patrzysz na mnie teraz
(16:27):
z otwartymi ustami. Ale właśnie wydaje mi się, że
warto jest poruszyć ten temat, że ja doceniam te wszystkie
osoby, które siedzą w domu, z tym swoim drogim sprzętem.
I dbają o każdy detal i ja wiem z czego to wynika, bo oni nie
mają bezpośredniego do kontaktu z tym farmerem, więc jakby nie
(16:49):
mają też tego powiązania emocjonalnego.
I to też jest ważny element tej branży ze speciallta
rytualizacja jest bardzo ważna, bo daje nam pewne poczucie
wyjątkowości i doświadczania czegoś, co jest absolutnie w
połączeniu z tą kawą, tym, do czego dążymy.
Natomiast nie zapominajmy o fundamentach.
Co ja trochę bym obronił tych tych ludzi, no bo z jednej
strony powiedziałeś, że. My tak szczęśliwie albo
(17:11):
nieszczęśliwie strzeliliśmy, siedzą speciality na
fundamentach tych zawodów. Mhm, które, czyli, czyli już to
to było wiele lat później, później albo do teraz, albo
przez te lata ta instagramowość wiesz, doprowadziła do tego,
czym to jest. Finalnie wiesz, kupujesz ten
drogi młynek i do niego nie będzie pasowała kawa, która ma
86. Nie no bo nie po to wydałeś
(17:32):
1100, żeby teraz zmielić kawę, no być może tam jest jakiś
plantator, ale w tym roku mu niewyszło.
Jeszcze dodatkowo szuka czegoś nowego.
Zaskocz mnie trochę. Wykreowało nas to otoczenie, to
jest wiesz, to to tak jak z piosenkami, które nam się
podobają. Ja wątpię, że nam się pod
podobają, no ale jak non stop stacje radiowe grają właśnie ten
(17:53):
utwór, no to wiesz, noga ci podskakuje, bo już ci się to
podoba i my w tej fali wiesz taklecimy nie w tej instagramowości
może tak byśmy to nazwali, nie. Tylko że to jest wydmuszka nie,
bo potem jest sytuacja właśnie też, która jest.
No no wybitnie ciekawa gdzie. Jakby sporo się mówi o tym.
(18:13):
Znaczy sporo, no zdarzają się takie głosy, ej palarnie z
Polski są słabe, ja biorę palarnie z zagranicy.
I wiesz, to nie są już te czasy,gdzie my na skali powiedzmy, yy,
no małych małych palarni. No w zasadzie w Polsce można
powiedzieć, że jest kilka tylko takich, które mogłyby.
(18:35):
Konkurować może z tymi dużymi brandami na świecie mam na myśli
duże brandy też w branży Specialtej typu powiedzmy barn.
Natomiast yy w tej skali ty trochę mm.
No korzysta z tego samego źródła, yy zielonej kawy, co
wszyscy nie, czyli mikropalarnia, która jest w
(18:56):
Norwegii będzie miała najpewniejtaki sam dostęp do super jakości
ziarnej jak ty i finalnie dochodzi do tego, że no robi się
wyścig modnych opakowań. Przerzucamy się pieniędzmi z
jednej strony na drugą, gdzie nospotkałem się właśnie z tą taką
(19:16):
dość żarliwą dyskusją, na którą ja musiałem się ja musiałem to
przetrawić. Jeden z farmerów, z którym
rozmawialiśmy, jechaliśmy autem w nocy i trend się kłóciliśmy o
to. Że.
On robi mnóstwo rzeczy, to on całą pracę odwala.
To jest jego dzieło, yy, które za które on otrzymuje pieniądze
(19:41):
nie tak duże, jak potem zarówno palarnia importer, jak i barista
na końcu. Fill czy kawiarnia?
A a jest anonimowy totalnie w tym procesie.
No to to był bardzo duży, że takpowiem, żal tej osoby nie.
(20:01):
Ja to w jakimś sensie patrząc namoje wspomnienia i to.
Od czego zaczynałem stało w ogóle w kompletnej zgodzie ze
mną? Nie mówię, kurczę, stary,
rozumiem. To nie zresztą, słyszałem to od
ciebie. Już kiedyś nie, bo miałam, mam
przyjemność znać. Nazwijmy to po imieniu raula od
kilku lat i właśnie on o tym wspominał.
I już jak go poznamy za pierwszym razem to też o tym
(20:23):
mówił, że Dlaczego nie informujemy częściej palarnie
nie informują o tym, kto za tym stoi.
Jaka jest historia tej osoby, skąd on się wziął, że to jest?
I jego zajebiście ciężka praca ipoświęcenia nie tak jak sobie o
tym mówimy, często wielopokoleniowe.
No i też zadałem sobie pytanie, kto w takim razie wiesz,
(20:43):
zgarnia, yy wiesz, cały lukier ztego pączka nie.
Yy i to jest oczywiste, to są inne realia gospodarki, tam jest
ekonomia taka i Nie możesz wpuścić tam takich pieniędzy
nagle rozwalać cały ten system, a u nas też my nie możemy
zarabiać takich pieniędzy jakie oni zarabiają tam bo są inne
realia, inne marże, inne w ogóleinaczej to wszystko funkcjonuje,
ale wiesz finalnie sobie myślisz, a może oni faktycznie
(21:05):
mają rację? Może my jako palarnie tylko
szlifujemy ten diament? Bo tak sobie wyobrażam też.
No nie chcę powiedzieć, że palarni nic nie robią, że
bariści nic nie robią, robią mnóstwo świetnej roboty nie, ale
fakt jest taki, że gdyby nie tenfarmer, który finalnie jest
(21:26):
pomijany na paczce, często w tymw tym w tym w tym fejmie.
Albo zbyt mało eksponowany jako autor projektu, że tak powiem
fundament. Gdyby nie on, to tego by nie
było, nie. Staram się zrozumieć do do kogo
mamy pretensje, bo widzę kilka wątków.
Przede wszystkim tam się pojawiłw tym pierwszym zdaniu, od
którego rozpoczęliśmy rozmowę. Te te te niespójność ideowania,
(21:47):
czyli ja to rozumiem, że fajnie.Myśląc o tej kawie speciality i
myślę o tym domowym bariście mówi o plantatorach o chęci
wsparcia, ale jakby tak się przyjrzeć temu co robi, to być
może. Za dużo zwraca uwagi na kolorowe
opakowanie. Ten festiwal opakowań nie, czyli
(22:08):
jakby brak tej tego skupienia właśnie na tym plantatorze, o
których wy mówicie. Z drugiej strony mam wrażenie,
że on funkcjonuje ten plantator w takim przekonaniu, że jakoś
się obroni. My jesteśmy w takim miejscu,
gdzie jest. Ogromny regał z kawami.
Naprawdę wchodzący klient ma w czym wybierać.
(22:29):
Nie mhm, może on też tej perspektywy nie łapie?
Te mechanizmy są oczywiście całkowicie zrozumiałe z punktu
widzenia marketingowego i tak dalej.
Nie dlaczego jest niespójność ideowa?
Dlatego, że mówimy o Special te.Koniecznie.
Jakby refleksyjnie, bardziej refleksyjnie podchodząc do samej
idei, tak ja przytoczyłem tą historię na początku z
(22:51):
pierwszych dni, kiedy życzyłem zpierwszego momentu takiego
doświadczenia mojego, kiedy piłem kafe, to za tą kawą, którą
była od razu historia. Nie to okej.
Ta kawa zrobiła ogromne wrażenie, tak.
Yy na mnie to było po prostu trzęsienie ziemi, nie oni do
dziś pewnie będzie byłoby, gdybym próbował.
Od tych konkretnych producentów,a więc tu chodzi właśnie o cały
kontekst, żeby n nie spłycać tego tematu, to jest chyba
(23:14):
najbardziej dla mnie trudne, że na szczęście w nieszczęściu tego
wszystkiego specialtico ofia sociation w ostatnich latach
zmieniło definicję tego, czym jest Special i nie podchodzi do
tematu tak bardzo technicznie, jak jak kiedyś.
Ja rozumiem każdą z tych perspektyw.
I i zarówno ta rytualizacja, o której mówimy w domu parzenia
(23:36):
kawy. Yy opakowania yy, które są też
pewną formą specialty czegoś wyróżnienia.
Widzicie jaki to jest koszt i upewniony jest uzasadniony to.
Też jest jakby dla mnie zrozumiałe.
My nie chodzi tylko i wyłącznie o ideę tego o fundament tej
idei, żeby o tym nie zapominać. Nie żeby patrzeć o tym na ten na
(23:57):
ten wątek holistycznie, a nie tylko powierzchownie.
No weź żebyś chciał, to byś po prostu.
Zbierał sobie ziarno, które jestno jest okej, ale powodzenie cię
totalnie interesuje, najważniejsze, żeby było jak
najtańsze. Yy, najlepiej to w ogóle jeszcze
wrzuć do beczki po whisky i jakby sprzedaj to 10 razy
drożej. Albo powiedz farmerowi, żeby
wrzucił tam trochę bananów fermentacji, żeby robił go
(24:19):
ferment i i stworzył jakby produkt, który jest niskiej
jakości, ale mocno intensywny, owocowy.
No nie o to chodziło, nie o to chodziło w Special Coffee od
samego początku dla. Mnie to też jest niebezpieczny,
taki w wielkim sensie tej idei iSpecial Coffee wątek dlatego, że
skoro to jest specyficzny, wyjątkowy, bardzo taki,
(24:41):
powiedzmy unikalny profil smakowy, konkretnej kawy z
konkretnego regionu, z konkretnej farmy od konkretnego
producenta. Wypalony w sposób kraftowy przez
osoby, która starają się to zrobić możliwie jak najlepiej w
palarni, zapakowane w naprawdę wyszukane opakowania.
No to co ferment? Nie.
(25:01):
Jest to strzał w kolana totalnie.
Gdzie właśnie do tego do tego bardzo dużo, bardzo bardzo młoda
jest taka silna na ten na ten konkretny rodzaj kaw, natomiast
ja mam bardzo często pytania, czy to jest Special Coffee?
No no z założenia nie. Tak i i często jest tak, że
jakby to jest takie pójście trochę na skróty i ono jest
(25:23):
modne i ciekawe i bardzo jakby tak powiedzieć czytelne dla
konsumenta finalnego, ale w istocie kompletnie zaprzecza tej
idei. Nie w moim odczuciu z tego, że w
mojej w mojej interpretacji tego, czym jest Special ti
Coffee i w istocie chyba no, trudno jest to zinterpretować
inaczej. Więc no no nie?
To bierzemy to na swoje barki. Teraz przyjrzyjmy się, co możemy
(25:43):
z tym zrobić. No my sobie nagramy ten odcinek.
Parę osób posłucha wrzućmy to w edukację, nie, że mówimy do
homberris. No, przypominamy się i słuchaj,
nie liczę, że to są też słuchacze, którzy wychodzą z
refleksją nie, czyli 1 1, 1 jakby obszar.
No to ci ci kompaliści te nasze tutejsze pogadanki.
(26:05):
Kto jeszcze stoi za tym wszystkim, żeby to było, no
bliższe temu? Czego chcemy tym ideom?
Myślę, że. My musimy mieć dużo empatii do
jednej i drugiej strony. Oczywiście super ważne, bardzo
ważne dla nas są opinie konsumentów i tego właśnie
(26:26):
ginkowego odbiorcy na końcu. Ale jakby dla nas istotne jest
przede wszystkim to, żeby to było wyważone w jakiś sposób nie
bardzo często to się odbywa na zasadzie takiej, jak to często
oceniamy w ogóle jako ludzie w dzisiejszych czasach.
Wiesz, idziesz do do do kawiarnii.
Wszystko było super, ale serwetka była krzywo, dam jedną
(26:48):
gwiazdkę nie i bardzo często to się tak odbywa jak my byliśmy
kiedyś spojrzeniem u Filipa bartelaka na na na na na kursie
cugreadingu to jedna z rzeczy, która mi mocno utkwiła, a
wcześniej myślała o sobie no nieno trzeba być tutaj, wiesz
radykalnym, nie wykreślić linią linię ostrą między wiersz
Special tej Coffee a nie. No i tam padło takie
(27:10):
stwierdzenie zanim ocenisz to. Ultra surowo tak po prostu
zerojedynkowo. No to pamiętaj, że tam za tym
jest tam właśnie ten. No wiesz, one house'a, fernandes
pérez pereira, który jeżeli ty mu ten jeden punkt zabierzesz,
to on nagle traci, powiedzmy, nie wiem, 60% tego, co mógłby
(27:31):
zarobić, nie. No i wiesz, to jest duża
odpowiedzialność, a z drugiej strony popatrz, zależy ci na
tym, żeby ten farmer tę kawę produkował, więc jeżeli on
znieswoi winny, bo po prostu sięzmieniły warunki w danym roku
klimatycznej i po prostu nie wiem, nie było było mniej.
Yy wody, więc on finalnie nie jest w stanie dać zagwarantować
(27:53):
się takiej takiej jakości. To nie jest jego błąd, tak się
po prostu zdarzyło. Dlaczego on ma być za to
ukarany? W tym momencie nie i wydaje mi
się, że tu chodzi o takie wiesz,zrozumienie całego tego procesu
fill, empatia, pewna jakaś taka doza wyrozumiałości.
Oczywiście na końcu jest twardy biznes.
Zapłaciłem za paczkę 7 dych i chcę, żeby to było 88 25, bo jak
(28:14):
nie będzie, to Jestem zawiedzony.
Natomiast za tą kawą stoi ten ten gość, któremu zależy na tym
naprawdę emocjonalnie. Zależy na tym, żeby dać ci jak
najlepszy produkt, często jego jego.
To to, że ten produkt jest troszeczkę mniej doskonały, no
nie jest jego błędem, nie. I dopóki jakby nie podejdziemy
(28:35):
do tego tematu w taki sposób, żenasi odbiorcy po prostu klienci
będą w stanie. Zaakceptować też pewną zmienność
tego produktu. To my jako palarnie nie będziemy
w stanie szukać takich relacji na stały i oni finalnie nie będą
zwiększali swoich umiejętności na na na farmie lub po prostu
nie będą mieli zapewnienia, że spokojnie zamieniają się
(28:57):
warunki, ale jesteśmy razem. Współpracujemy przez najbliższe
najbliższe lata. Jesteś zabezpieczony,
zabezpieczona twoja przyszłość, więc wydaje mi się, że tutaj
jest ta przestrzeń do działania.Świadomość po stronie klienta.
Która da nam możliwość jako palarni ją działać w relacji
bezpośredniej i to jest oczywista na na pewnym etapie.
No mały palarny nie są w stanie pozwolić sobie na to, żeby
(29:18):
ściągać fill kawę w relacji bezpośrednio, bo są po prostu za
małe. Ale mimo wszystko warto starać
się tworzyć te łańcuchy, bo te moje doświadczenie, które jest w
kawie z różnych targów, wyjazdów, różnego rodzaju
kontaktu z ludźmi z całego świata, jest takie, że ta kawa
to jest to, co jest, co nas łączy.
(29:39):
I nie chcę brzmieć teraz jako jakichś religijny fanatyk, ale
serio jest tak, że ja nagle mam o czym pogadać z gościem, który
siedzi obok mnie z Tajwanu przyjechał właśnie z palarni i
będziemy mogli sobie porozmawiaćteraz o tym jesteśmy.
Spotkaliśmy się w hondurasie, cotam u niego i jak to tam działa?
I zarówno mam przystrzeń do dyskusji z gościem, który siedzi
w tym hondurasie cały rok. I i po prostu też ma swoje
(30:03):
problemy. To jest niesamowite.
Nie to jest ten zachowajmy ten ten ciągłość, nie nie tego na
kawałki, bo jak zaczynamy to ciąć na kawałki, to zaczynamy
być, yy, no, bezduszni często względem takich takich takich
takich naturalnych procesów, które w tym w tym temacie będą
takie zawsze wstępowały. Co ja widzę, że cały czas ten
konsument nie, bo to idzie jak domino, no bo jego wybory.
(30:27):
Definiują te wybory palarni palarnia z kolei kooperatywa
plantator. My też jako producenci jako
palarnika wykształtujemy to w jakiś sposób jak najbardziej my
to to to to też jest w naszych rękach.
My też kształtujemy ten rynek w jakimś sensie.
Dosłownym sensie więc to odpowiadając na pytanie co
zrobić. No to moim zdaniem palarnie kawy
też powinny troszeczkę być może zwłaszcza te, które mają silny
(30:51):
Impact silne. Yy, yy, jakby odzwierciedlenie
tego co mogą zrobić na rynku jakieś mocniejsze, większe
branby w Polsce te te te, które sprzedają kawę wysokiej jakości.
Uważam, że powinniśmy po prostu komunikować możliwie jak
najwięcej. Właściwie całą tą drogę i tego
podkreślać rolę o producentów, którzy serio w ich rol w ich
(31:12):
rękach jest bardzo duży klucz w zasadzie takie 70% sukcesu.
Ja będę już nawet trochę więcej,ale powiedzmy, że 70% sukcesu
tego, co czym cieszymy się w filiżance, to jest po stronie
właśnie producenta tego, co on robi, a kto robi, na ile
konsekwentnie, ile przykłada w to.
Wkłada w to zaangażowania, więc myślę, że rolą palarni też jest
(31:32):
podkreślanie tej roli i budowanie tej świadomości.
To nie jest łatwe. Ja nie mówię, że to jest łatwe,
że to nam umieszczę nazwisko na paczce i to jest w ogóle klucz
do sukcesu. Budowanie tej świadomości tego,
na ile to jest ważne, ważna rolatego producenta, który jest na
miejscu, jest w naszych rękach również w rękach producentów
palarni kawy, Przepraszam, to jest, no myślę, że to możemy
(31:56):
zrobić tak jako jako palarnie kawę.
Bardziej to promować, eksponować, jakby informować
budować tą świadomość. No jak sobie popatrzymy na takie
właśnie palarnie? Właśnie z tych takich krajów,
które są od praktycznie zawsze ze Special di Coffee ze znajomi,
bo my nie nie miały przykrego okresu komunizmu i i odcięcia od
(32:19):
tego wszystkiego. To bardzo często.
Jak sobie popatrzymy na te na tepaczki tam nie ma punktów, yy
tam nie ma żadnych punktach, zyska, nie tam jest jakiś prosty
profil. Cena yy cały czas ta sama kawa
rok do roku. No wydaje mi się, że polski
odbiorca by zwariował jakby zobaczył taką ofertę, nie
popatrzyłby na nią i powiedział o k dobra, wezmę sobie taką
(32:41):
kawę, ale w sumie. Trochę ryzykuje, bo nie wiem,
czy to jest 85 czy 87. Nie.
Ee, druga rzecz, jaka by której która jest w tym kontekście
istotna to to, że te brandy bardzo często chwalą się tą
relacją. Ja mam relacje z tym gościem od
2010 roku i to jest coś, co ma pewną historię, jakby znam tą
(33:05):
osobę. No u nas niestety nie ma tego,
ale to też wynika z tego, że trochę nie ma tej potrzeby.
Ja chciałem też być dobrze zrozumiany, że.
To jest nasza wina, że tak się stało.
Dokładnie, to nie jest tak, że odpowiedzialność jest na
zewnątrz, tam ci tam nie wiem, cudzysłowie.
Albo albo konsumenci są winni. Absolutnie nie, nie to jest, to
jest to jak my właśnie w Polsce ukształtowaliśmy tą
(33:26):
rzeczywistość w dużej mierze. Bo może ktoś powiedzieć, no
adam, no to po co nagrywałeś te filmy na YouTube'a?
Wcześniej spo? Co mówiłeś o tym, że jakość jest
ważna? Po co mówiłeś, że trzeba na tym
się aż tak bardzo skupiać fill? No jasne, byliśmy też trochę w
innym momencie, kiedy kiedy branża nie istniała w ogóle,
kiedy trzeba było przecierać szlaki, trzeba było otwierać
oczy ludziom fill, szeroko, nawet czasem z użyciem rąk i na
(33:48):
siłę. Fill, żeby pokazywać
kontrastowość tego produktu względem takiego marketowej
kawy. Natomiast fill myślę, że dzisiaj
jako Polska jako jako no niesamowity.
Rozwój jaki, jaki też ekonomiczno gospodarczy, który
który jest jakby no udziałem naszym tutaj.
Daje nam możliwość tego, żebyśmytroszeczkę dojrzali, dojrzali i
(34:08):
podeszli do tego tematu. Tak, tak, tak, to my my też
musieliśmy w kaferze do tego dojrzeć.
W sensie myśmy mieli tą dojrzałość wewnętrznie, ale jako
firma w sensie osobowości my jako nie wiem, adam, ja Paweł,
bo jakbyśmy o tym naprawdę żywo dyskutowali też no wyjeździe do
kraju producenckiego teraz długotam alisu byliśmy tam kilka
(34:29):
miesięcy temu, to też o tym żeśmy żywo gotowali, mogę
rozmawialiśmy. Myśmy mieli wewnętrznie tą
gotowość, ale jako jako firma i strukturalnie.
Jeszcze na ten moment, kiedy no byliśmy wcześniej, no nie
byliśmy na to gotowi, nie i ja sobie zadaję pytanie dzisiaj,
czy czy można było inaczej? Pewnie można było nie, bo skoro
(34:50):
skoro w innych krajach w innych miejscach tak można było zrobić,
no to my też pewnie mogliśmy zrobić to inaczej wcześniej.
No to jest bardzo mnie cieszy to, że doszliśmy do takiego
etapu, kiedy naprawdę chcemy to robić.
Tak bardzo autentycznie, no ale tyle na ile.
Oczywiście znowu rynek na to pozwoli.
Mamy też nie możemy nagle teraz wrócić swojego biznesu, dlatego
że że że, że chcemy kompletnie inaczej podejść do tematu albo
(35:13):
albo bardziej strukturalnie bardziej usystematyzowane z
podejść sposób podejść do tego tematu i lepiej to komunikować
niż wcześniej, no bo jakby nie patrzeć, no no no chcemy też z
tego żyć i mieć. Czujemy dużą odpowiedzialność
też za pracowników, którzy są z nami w tej chwili i nie chcemy
tego też wywrócić na drugą stronę i nagle sprzedawać tylko
i wyłącznie takie kawy. No bo no, realia pokazują, że to
(35:36):
nie jest możliwe, ale tak, żeby do tej idei wrócić.
To też jest tak, że no wiadomo, że no nie można zmusić kogoś do
tego, żeby żeby myślał w taki sposób albo inny i oczywiście
finalnie jest mnóstwo ludzi, którzy kupują kawę Special i
okazjonalnie i w ogóle traktują to jako jako produkt jak każdy
inny, ale też jest no taki trochę anegdotyczny dowód z
(35:59):
jednej z spalarni, który ostatnio nam się pochwaliła, że
chcieli być trochę bardziej eko,zmniejszyć ilość śmieci.
Zainwestowali w opakowania, które były proste i trochę.
No zrezygnowali też z kartonika,no i skończyło się to tym, że no
sprzedaży im spłata o 60% nie wrócili do kartonika.
Bardzo, bardzo szybciutko, nie ito też jest.
(36:21):
To czym jest specialty tak ta wyjątkowość również tego, w jaki
sposób prezentujemy ten produkt w paczce?
Tak to też jest część tej jakby branży jak najbardziej.
Nie warto z tego rezygnować, natomiast tak, jeśli chodzi o
już mówię tutaj o te doświadczenia, które budujemy w
ramach picia tak wyjątkowych kaw.
Ale rzeczywiście jeśli chodzi o ten aspekt ekologiczny, to
(36:42):
trochę było to takie szydercze, bo z jednej strony mamy.
Informacja, że powinniśmy być eko, a z drugiej strony właśnie
o zmieniamy paczkę, żeby nie było kartoników albo żeby
opakowania były dużo bardziej eko friendly, a sprzedaż przez
to spadał 60% to. Jest no tak to nie będzie
proste. Nie zresztą też powiedziałeś, że
raczej nie nie nie jest realne to, żeby nagle zmienić ten
kierunek i i i tylko w jedną nutę uderzać, bo no śledząc
(37:07):
media zauważam też takie komunikaty, że czy to co to już
espresso się nie pije, no bo wchodzą coraz więcej takich
napojów deserowych nie gdzie są?Gdzie?
Gdzie są rozbudowane te te te napoje?
No też za tym idzie, to to serwowane na przykład na
mistrzostwach świata ekibar istów nie że te te napoje w
różnych regionach świata i też powoli w Polsce zaczynają
(37:29):
wchodzić i no to się okazuje, żeten fundament.
Wiesz, którym był espresso, też może być troszkę mniej już
wybierany przez klientów. No no teraz jesteśmy.
Na tym na tym hypie machy nie kurczę tam widzę tyle
niespójności, łącznie z tym wrzucaniem na Instagrama.
Wiesz, pewne koszty tego plastiku nie to są prawda, że
(37:50):
mam, że często to co gdzie ta niespójność ideowa tych ludzi,
którzy chcieliby, no dużo jest tego wszystkiego nie jakby jest.
Pomiędzy czym przeciągać tą linę?
Nie. Mamy świadomość tego, że ten
komunikat, który gdzieś tam wysyłamy, poprzez to nasze
nagranie i wspólną rozmowę jest do pewnej konkretnej,
specyficznej grupy klientów. Tak mam tego świadomość pełną,
(38:11):
natomiast mam też. Nadzieja i potrzebę tego, że ci,
którzy gdzieś tam być, może po prostu nie mieli chwili na to,
żeby się zatrzymać na moment i trochę bardziej refleksyjnie i
właśnie pod kątem tego, czym jest w istocie Special te Coffee
podejść do tematu, być może zatrzymają się na chwilę i
stwierdzą. Aha, o k.
To to w tym chodzi. Tu nie chodzi tylko o to, żeby
kawa była bardzo intensywnie, nie wiem transparentna, czytelna
(38:34):
w w kontekście aromatu i i tych tych tych nut tak zwanego flavor
i czy też smaku. Generalnie rzecz biorąc, ale
jest za tym coś więcej, nie jestza tym coś więcej, czyli stoją
za tym. Ludzie w całym łańcuchu do
sadzonki po filiżankę. No bo to jest trochę taki, yy,
to jest taki trochę hedonistyczne odczucie.
Wiadomo, że kawa sprawia przyjemność i tak dalej i my w
(38:57):
tej. Poszukiwaniu intensywnych
doświadczeń właśnie docieramy w końcu do ściany, którą jest
ferment, na której możemy się jako jako jako branża.
Trochę roztrzaskać. Mam tutaj na myśli to, że.
Miałem kiedyś taką właśnie historię z Kolumbii, gdzie
(39:17):
producentów, którego w zasadzie to trochę trochę też farmerzy, u
których byliśmy. To chcieli się pochwalić jakimiś
kawami, które mamy tam, gdzie w ofercie i tak dalej oni ściągają
też kawę od lokalnych farmerów, ale niektóre były też
konfermentami. No ja Jestem na tym capingu,
nie? Stoję, wiesz, po przekątnej
jakieś czarki akurat był włączony wentylator.
(39:40):
Ja stoję po przekątnej, ten stółmiał z jakieś 3 m, ja stoję po
przekątnej i czuję kokos. Pije kawę tutaj i czuję kawę,
która jest 3 m dalej i mówię, wiesz, to jest bez sensu.
W ogóle nie są tutaj, robimy niew sensie, że.
Oni też próbowali to to to pokazać w taki sposób, ale
wiesz, to jest coś takiego, że jest jakiś farmer, który jest
biedny i dzięki temu on może sprzedać kawę 3 razy drożej,
(40:02):
więc on zarobi pieniądze, tylko to jest strasznie
krótkowzroczne, bo on zarobi pieniądze, bo dodał tam skrzynkę
czegoś tam nie w sensie kupi. Truskawki sobie dorzucił, nie
nic, to nie kosztuje, możesz mieć zupełnie tanią kawę i
wiesz, przefermentować to z jakimś arbuzem czy z czymś i
mieć od razu jakby cenę wyższą, ale jak to się ma w stosunku do
tych, którzy trzymają. Takich bardziej no standardowych
(40:23):
metod jak oni mają wygrać na intensywność z czymś co jest
perfumowane, dosłownie jakimś innym aromatem.
I to też jest kolejna pułapka, bo my wyszliśmy z specialnej
Coffee, yy, z tego z tego pułapu, gdzie to był moment, w
którym my mieliśmy? Zrezygnować z kawy niskiej
jakości. Ja już nie chcę mieć kawy
(40:44):
perfumowanej aromatyzowanej, która jest perfumowana, bo jest
niskiej jakości. Wyszliśmy z tego i nagle wracamy
z powrotem do tego samego szamba, nie więc dla mnie to
jest szczerze mówiąc dużo tych właśnie ludzi, którzy się tym
zajmują, mówią o tym, że to jestmoda na chwilę i tak dalej.
Ja w to nie wierzę za. Bardzo no ja też mam taką obawę,
bo w zeszłym roku będąc w chłopie chodzę na World of
(41:05):
Coffee, spotkaliśmy się z farmerami właśnie producentami z
kostaryki i z Kolumbii z Hondurasu z Gwatemali i
rozmawialiśmy o tym jeden z nichpowiedział, że jego zdaniem to
jest moda i że to minie, bo już było takich mód kilka.
I na początku w pierwszym momencie, jak go usłyszałem, to
mówię tak no chłop ma rację, niebyły mode na jedno, na drugie na
trzecie. Bo to też przejdzie, ale widzę
(41:27):
jak ten rynek. Działa w sensie jak działa rynek
kaw yy, no nazwijmy to Special konfermentowanych tak albo nawet
nie specialty tylko fermentowanych to się rozwija.
To się rozwija bardzo mocno, w zasadzie no.
Mm może to za dużo powiedziane, ale prawie pewność, że w ofercie
(41:49):
większości palarni przynajmniej jedna lub 2 takie kawy są, bo
jest pożądanie, jest po prostu rząd, pożądanie rynku do tego i
na tym można ukręcić biznes. Może ja Jestem takim old
stylowcem nie że kurde nie, nie,nie, ja tego nie chcę, bo bo bo
znowu wracamy do tego, co wspomniałeś adam przed chwilą
nie, że mamy kawy, która niekoniecznie są bardzo wysokiej
jakości, ale łatwo doprowadzić, doprowadzić je do w procesie
(42:12):
konfermentacji do tego, żeby smakował lepiej niż w istocie,
mogłyby i może ja Jestem takim wall stillowcem, że dla mnie to
nie jest autentyczne, nie. Tak, bo też chcę tylko zaznaczyć
jedną rzecz, że to jest granie wgrę z kimś, kto używa, wiesz,
cheatcoubów, nie to jest gość, który który wpisze ci kod i
nagle ma po prostu wiesz, 10, 10% tam więcej czegoś tam jest
(42:35):
szybszy od ciebie i wygrywa, wiesz, wygrywa na każdym polu,
którym może z nim rywalizować. On jest przed tobą i no nie
powinno tak być nie, bo to to jest.
Special Coffee musi stać na obronie www.obronie jakości kawy
w ob. W obronie ludzi, którzy o jakość
dbają na na farmach, a wpuściliśmy tego wilka do
(42:57):
kurnika właśnie. Yy, w postaci tych i wydaje mi
się, że zbyt prędko to on nie wyjdzie, nie.
Chciałem zapytać o wasze odczucia, czy nie macie czasami
wrażenie, że też tak zderzacie się z czymś, co trudno przebić?
Czy za tym wszystkim nie idzie taka wiesz, że rezygnacja albo
idąc dalej, gdzie szukacie tej motywacji?
No bo widziałem ostatnie obrazkiz cafe, ale macie już duży
(43:19):
zespół, no prężnie się rozwijacie nie, ale z drugiej
strony, no czasami was tutaj, jakby tutaj to, co słyszymy w
tej rozmowie, że. Trochę taki wiesz, momentami
bezradności nie i to też zabieratą energię, znaczy nie o to,
nie, nie nie o takim speciali tym myślałeś kilkanaście lat
temu. Jasne, jasne, znaczy prawdą
(43:39):
jest, że to nadal stanowi, powiedzmy może nie promil, ale
procent sprzedaży i w działalności polarnika w Single
bardzo wysokiej jakości. To też nie jest.
Już nie mówię o co fermentach, bo takich u nas nie ma.
Ale to nie jest jakiś bardzo duży procent biznesu, bo głównie
działalność naszej palarni opiera się o sprzedaż kaw po
(44:02):
espresso do kawiarni i to są kawy, które raz, że są wysokiej
jakości, bo na tym zależy nam natym, żeby to były kawy mimo
wszystko możliwie jak najbardziej powtarzalne.
Z roku na rok z możliwie jak najmniejszych, jakby kooperatyw,
powiedzmy czy farm. Mówię natomiast nadal to są
bardzo. Popularne kawy z krajów
producenckich, tak jak Brazylia,gwatemala, kolumbia.
(44:25):
Ale to są głównie kawy, bo espresso nie my mówimy teraz o
kawach jako kawach, będących pewnym hitem w kawach filtr do
wypalanych pod pod styl, taki jak kawy filtrowane, czyli
będących pewną konkurencją w dużej mierze.
Dla kaw Special i wypalanych jasno pod filtr to to nadal jest
(44:50):
to nie jest tak, że nagle nam towróci biznes czy komuś tam
wywróci biznes z punktu widzeniapalarni, jeżeli ma o ten biznes
wbudowany w oparciu o espresso, natomiast wyobrażam sobie, że to
ma bardzo głęboki impakt na. Może mieć bardzo głęboki wpływ
na mm producentów samych w sobie.
W tym kontekście bardziej to o tym myślę, nie tyle upalnia
popularnie sobie jakoś poradzą. Tylko myślę tutaj o producentów
(45:12):
producentach. Bo to działa trochę tak jak
powiedziałem, że ta biedna rodzina, która dorzuci sobie
skrzynka ananasa do swojej kawy,zarobi więcej.
Dzięki tej tej dzięki temu, że że to zrobiła, ale w
rzeczywistości ona to nie jest tak, że ona zarobi więcej, ona
zabierze więcej pieniędzy z rynku dla ludzi, którzy robią
(45:32):
dobrą robotę i dbają o wysokiej jakości kawę.
Która nie ma szans po prostu konkurować na w tej grze nie
wiesz, no, jesteśmy w czasach, kiedy robimy igrzyska
olimpijskie na sterydach, nie. I jakby za ogromne pieniądze
ludzie, no w zasadzie trochę wiesz, no poświęcają swoje swoje
zdrowie tylko po to, żeby zarobić pieniądze i ja to zdaję
(45:52):
sobie z tego sprawę, że wszystkobardzo mocno przyspieszyło, ale
wydaje mi się, że kurczę czasem można zrobić kilka kroków wstecz
i też otworzyć oczy, bo co innego jest robić coś
nieświadomie, bo wszyscy tak robią.
To jest groźne, a co innego jestrobić o k dobra, ja Jestem
zawodnikiem, który chce brać sterydy i wystąpię na tej
olimpiadzie o k to to jest twojezdrowy trup, to jeśli chcesz
(46:12):
nie. Natomiast no finalnie, no
wiadomo, że taka osoba z kimś, kto kto unika takich środków no
nie ma, no no no nie ma podejścia.
Tamta osoba do do do do wyników kogoś, kto się jakoś dodatkowo
szprycuje nie trochę ten sam temat, no ale ale wydaje mi się,
że jest dużo. Jest dużo takiej takiej takiej
(46:35):
takiej nadziei właśnie w ruchu specialty w tej właśnie
relacjach międzyludzkich, w tym,że że my nie jesteśmy oddzieleni
od tego, co się skąd, skąd to wszystko powstało od tego
farmera, że my nie myślimy tylkoi wyłącznie, żeby ta kawa była
jak najbardziej intensywna, bo to się w końcu skończy.
Skończą nam się kupki smakowe najęzyku, które będą w stanie
(46:56):
wyczuć. No jakby to jest limitowane
ilość, nie. Mam już chyba jasność.
Wiesz, że jakby doszliśmy do momentu w tej czterdziestej
widzę czwartej minucie naszej rozmowy do tego, co zapewne
planowaliśmy powiedzieć słuchaczom, żeby nie zostawiać z
niczym, jaką jaką kawę mogliby sięgnąć i.
Jeżeli po tej rozmowie uznała ją, że coferta, to niech sięgną
(47:18):
po ko ferment. Mi zależy tylko i wyłącznie na
tym, że nie tyle, żeby przekonywać do czegokolwiek,
tylko żeby mieć świadomość procesu, który następuje.
Dokładnie. I to jest tak samo jak ze
sztuczną inteligencją. To ma plusy i minusy i czasem
jest tak, że to jest droga tylkow jedną stronę i nie można
zawrócić. Wiesz kijem Wisły ja to totalnie
rozumiem jako osoba która prowadzi biznes mogę podejmować
(47:42):
swoje działania i one mogą się nie spotkać z oczekiwaniem
klientów o k. U nas nie ma i nigdy nie będzie.
Yy natomiast, yy, no zostawiamy,zostawiamy odbiorcy wybór
indywidualny. Ja też lubię intensywne, fajne
kawki owocowe, no lubię nie. Natomiast z drugiej strony też
muszę mieć na uwadze pewne jakieś moreny, działanie
(48:04):
moralne, moralne dylematy, którektóre mamy w tym procesie samym,
więc co? No myślę, że to samo co zawsze,
tylko trochę z większą wyrozumiałością.
I może z większą świadomością żyjemy w społeczeństwie, w
którym konsument jest coraz bardziej świadomy.
Nie bądźmy po prostu świadomi naślepo.
Na zasadzie ta niech ta świadomość będzie nie tylko
prawie obowiązków, ale też procesu.
(48:27):
Procesu, który jest właśnie od sadzonki po Filiżanka.
Dokładnie. Dokładnie to jest tak, wiesz,
cały czas wszyscy narzekają. Okej, mieliśmy tyle stresu w
szkole wymagali od nas czegoś tak od linijki i tak dalej.
Wiesz, jakby bardzo dużo takiej takiego ciśnienia i jakby
orzeźwiające są te momenty, kiedy się okazuje, że ej nie
(48:48):
musisz być taki napięty. Nie możesz to zluzować
troszeczkę pocieszyć się słońcem, które jest na zewnątrz
i i i zgodzić się na to, że ta kawa, którą sobie zaparzyłeś,
tym drogim młynku, nie wyjdzie ci nie.
No no, możesz się zgodzić, no nie może być takie napięte cały
czas, bo. Bo Nie możesz.
Bardzo wam dziękuję. Dzięki stary.
(49:08):
Dzięki dzięki. Paweł no super, że mogliśmy o
tym porozmawiać. Dziękuję do usłyszenia i do
zobaczenia, co? Jest suma ci się czołem.
Partnerem podcastu jest palarniakawy kafar producent wysokiej
jakości kawy i herbaty kafar zaprasza do współpracy kawiarnie
oraz rzemieślników specjalizujących się w pieczywie
(49:29):
i słodyczach. Więcej informacji.
Znajdziecie na stronie palarniakafar.pl.
Cześć, nazywam się Błażej walczkiewicz, prowadzę firmę
szkoleniowo konsultingu Coffee support Coffee support to firma,
która się zmienia i w tej chwilikoncentruje się przede wszystkim
(49:49):
na współpracy z palarniami kawy.Ale również z tymi, którzy
zaczynają w branży i myślą o tym, jak tą polarnię otworzyć.
Jeśli jesteś osobą, która się zastanawia, czy chce zaistnieć w
tym biznesie, albo jesteś właścicielem polarnika w
ewentualnie osobą odpowiedzialnąza wypalanie i ocenę jakości
kawy w palarni. Jestem po to, żeby ci pomóc.
Procesy, które wydają się super skomplikowane, przedstawić w
(50:11):
prosty sposób. Zróbmy to razem, po prostu
zapraszam cię do szkoleń w Coffee support.
Słuchasz podcastu o kawie? Dołącz do obserwujących w
Spotify, Apple podcasts lub subskrybuj na YouTube i włącz
powiadomienia o nowych odcinkach.
Bardzo bardzo młoda jest taka silna na ten na ten konkretny
rodzaj kaw, natomiast ja mam bardzo często pytania, czy to
jest Special i Coffee? No no z założenia nie.
Jesteśmy zaślepieni tematem smaku kawy.
Nie pamiętając o tym, że do końca nie o to chodzi w branży
specialty tak to jest istotne, to jest coś, co determinuje,
(00:22):
ale. Bardzo często jak sobie
popatrzymy na te paczki, tam niema żadnej punktacji skanie tam
jest jakiś prosty profil cały czas ta sama kawa rok do roku no
wydaje mi się, że polski odbiorca by zwariował jakby
zobaczył taką ofertę, nie. Bo może ktoś powiedzieć, no
adam, no to po co, że nagrywałeśte firmy na youtuba?
(00:43):
Wcześniej, po co mówiłeś o tym, że jakość jest ważna?
Po co mówiłeś, że trzeba na tym się aż tak bardzo skupiać?
Tak, my mamy świadomość tego, żeten komunikat, który gdzieś tam
wysyłamy, poprzez to nasze nagranie i wspólną rozmowę jest
do pewnej konkretnej, specyficznej grupy klientów.
Tak mam tego świadomość pełną, natomiast mam też.
(01:06):
Nadzieja i potrzebę tego, że ci,którzy gdzieś tam być, może po
prostu nie mieli chwili na to, żeby się zatrzymać na moment i
trochę bardziej refleksyjnie podkątem tego, czym jest w istocie
Special i Coffee podejść do tematu, być może zatrzymają się
na chwilę i stwierdzą. Aha, okej, to to w tym chodzi.
Tu nie chodzi tylko o to, żeby kawa była bardzo intensywnie
parentna, czytelna w kontekście aromatu i i tych tych tych nut
(01:28):
tak zwanego flavor i czy też smaku.
Generalnie rzecz biorąc. Ale jest za tym coś więcej, nie?
Chciałbym też być dobrze zrozumiany, że to jest nasza
wina, że tak się stało, to. Nie jest tak, że
odpowiedzialność jest na zewnątrz, to jest to, jest to
jest to jak my właśnie w Polsce ukształtowaliśmy tą
rzeczywistość w dużej mierze. Partnerem podcastu jest palarnia
(01:51):
kawy kafar producent wysokiej jakości kawy i herbaty kafar
zaprasza do współpracy kawiarnieoraz rzemieślników
specjalizujących się w pieczywiei słodyczach.
Więcej informacji. Znajdziecie na stronie
palarniakafar.pl. Cześć, nazywam się Błażej
(02:12):
walczkiewicz, prowadzę firmę szkoleniowo konsultingowo Coffee
support Coffee support to firma,która się zmienia i w tej chwili
koncentruje się przede wszystkimna współpracy z opalarniami
kawy. Ale również z tymi, którzy
zaczynają w branży i myślą o tym, jak tą polarnię otworzyć.
Jeśli jesteś osobą, która się zastanawia, czy chce zaistnieć w
tym biznesie, albo jesteś właścicielem polarnika w
(02:34):
ewentualnie osobą odpowiedzialnąza wypalanie i ocenę jakości
kawy w palarni. Jestem po to, żeby ci pomóc.
Procesy, które wydają się super skomplikowane, przedstawić w
prosty sposób. Zróbmy to razem, po prostu
zapraszam cię do szkoleń w Coffee support.
Słuchacie podcastu o kawie z tejstrony Paweł Kwiatkowski, tym
(02:56):
razem wchodzimy w mocny i nieco kontrowersyjny temat.
Mówimy o spójności sceny speciality Coffee w Polsce.
Partnerem odcinka niezmiernie spalarnia kawy cafar to miejsce,
które polecam wam, jeśli szukacie dobrej kawy, a jeśli
pracujecie w biznesie i myślicieo rozwoju i edukacji w świecie
kawy, to oczywiście z błażejem ijego projektem Coffee support.
(03:20):
Zapraszam do wysłuchania. Słuchasz podcastu o kawie?
Dołącz do obserwujących w Spotify, Apple podcasts lub
subskrybuj na YouTube i. Łącz powiadomienia o nowych
odcinkach. Dzień dobry, Witajcie co?
Jest dzień dobry. Cześć Paweł.
Dzień dobry, adam i Błażej, panowie 2 słowa o sobie, bo może
nie każdy słuchał innych odcinków, które tutaj nawet dość
(03:42):
blisko są na liście ostatnio opublikowanych z Gliwic
przyjechaliście spotykamy się w Warszawie.
Jesteśmy spalarni kafar w Gliwicach, ja też prowadzę firmę
szkoleniowo konsultingową Coffeesupport, no i co?
No przyjechaliśmy, rozmawiamy. Chcemy być może trochę zamieszać
w tym naszym. Środowisku w Polsce na temat
podejścia tego do tego, czym jest Special Coffee.
No właśnie, czy czy dobrze to rozumiemy, czy czy skąd się
(04:04):
wzięło to, że naszym zdaniem chyba jednak nie za dobrze,
słuchaj. To ja przeczytam słuchaczom
temat, jaki wysłałeś w mailu do obgadania.
Twierdzicie, że Polska scena kawowa jest zepsuta ideowo i
niespójna początkowym założeniomspeciality Coffee.
Co jest panom? To ja to pisałem.
Może to taki trochę kij w mrowisko i może rzeczywiście
(04:26):
warto rozwinąć ten wątek. Wiesz co, ja sobie myślałem o
tym, czy po naszym ostatnim wyjeździe do Hondurasu,
Gwatemali, czy jesteśmy w staniezrobić to, czego zawsze chciał?
Błażej walczykiewicz w kontekście kawy, czyli ścisła
relacja z jednym farmerem, no i po prostu branie kawy tylko od
(04:48):
od tam jednego drugiego farmera z jednego kraju tylko i
wyłącznie i zasadałam sobie te pytanie, czy.
Możliwy w polskich realiach i doszedłem do wniosku, że chyba
nie bardzo, ponieważ te czego potrzebują klienci w Polsce, to
ciągła zmiana, różnorodność i tak dalej, i to nie tylko
klienci, ale też kawiarnie. Być może kawiarnie fill
(05:08):
naciskane przez klientów też nie.
I zadawałem sobie pytanie, o co w takim razie w tym wszystkim
chodzi? Bo jeżeli jesteś już na farmie i
rozmawiasz z tymi ludźmi, widzisz te wszystkie problemy, z
których które oni mają dookoła siebie.
To widzisz, że to czego oni potrzebują, to stabilność
(05:28):
relacji, bezpieczeństwo i to, żeto, że ty wrócisz do nich po raz
kolejny. Czyli lojalność i brak
zmienności. No dokładnie, natomiast finalnie
klient ta liczny skupia się tylko i wyłącznie na cyferkach w
formie punktacji SK na. Albo na paczce love profilu
sensorycznym kawy na tym jak onawygląda.
(05:50):
Jak smakuje, jak pachnie, czy trudniej, czy łatwiej jest
określić ten profil smakowy flyfor, jaki buduje
doświadczenie w ich? Codziennym takim odbiorze i.
I poszukiwana jest zmienność, natomiast ja bym chciał wrócić
do pewnego ważnego tematu, którym jest w ogóle definicja
specialti Coffee. A nie wiem czy każdy ma
świadomość tego wszystkiego, aleidea pojawiła się w latach
(06:11):
siedemdziesiątych w siedemdziesiątym czwartym roku
pani o nazwisku erna knucan, yy na konferencji yy w montyka
Monte Carlo tak Monte Carlo powiedziała, że jest to kawał
wyjątkowym profilu smakowym. Pochodząca z konkretnej małej.
Małego regionu małej farmy od konkretnego producenta, w jakimś
(06:31):
specyficznym, konkretnym kraju producenckim.
I tak ta definicja się rozwijała, zmieniła się w taką
trzecio falową definicję, w ramach której doceniamy też
informację dotyczącą tego, skąd ta kawa podchodzi w sensie, jak
została obrobiona, z jakiej wysokości, jakiego gatunku,
jakiej odmiany botanicznej, ale również właśnie od kogo
(06:54):
pochodzi, jeśli chodzi o farmerakonkretną osobę producenta lub
kooperatywę. Fill ta definicja również
przeewoluowała w taką bardzo fajną formę techniczną.
Patrząc z punktu widzenia standardu Special di Coffee
Association. Definicja, która została zapropo
zaproponowana, no już dobre 20 20 parę lat temu dotyczyła
(07:17):
takich technicznych aspektów związanych z kawą zieloną, czy
ma ono konkretną ilość defektów?Wad ziarna nie może mieć
większej niż 5 defektów drugiej kategorii.
Nie będę rozwijał tego wątku. Jeżeli ktoś jest ciekawy, to
oczywiście można poczytać czy gdzieś posłuchać na ten temat w
jakichś innych odcinkach podcastów o kawie.
Pewnie, no na pewno znajdzie siętrochę takich wątków.
(07:40):
Edukacyjnych w tym temacie. Również została oparta o ocenę
sensoryczną prowadzoną przez wyspecjalizowanych kiperów kawy,
nazywanych hub raiders. W punktacji, która sięga 80
punktów w skali do 100 czy 80 plus i to jest taka bardzo
techniczna definicja tego aspektu.
(08:02):
Czym jest kawa Special? Obserwujesz dzisiaj tą polską
scenę, to to co ty widzisz? Może jakby rozwijając ten wątek
i wrócę do odpowiedzi na twoje pytanie, natomiast ja pamiętam,
jak zaczynałem w branży 20 lat temu.
I pierwszy raz wypiłem kawę specialty, czyli mając
porównanie tego czym nie jest kawa specialty 20 lat temu
(08:22):
spróbowałem 2010 roku. Czym jest kawa specialty?
Czy miałem powiedzmy 4 5 lat no 6 lat pracy w branży i
spróbowałem pierwszy raz w życiuswoją kawę Special i to było
takie. Co tu się dzieje?
Nie ziemia się trzęsie, w ogóle nogi mi się uginają i zapytałem
się co to jest za kawa? Skąd to się wzięło i dostałem
(08:44):
informację od takiego no legendarnej osoby w polskim
biznesie kawowym Marka robachy dostałem informację, słuchaj, to
jest. Kawa, Panama, gejsza z farmy
lesmeralda od rodziny peterson ów.
Opowiedział mi o tym, jak tam był, jak pojechał, co zrobił,
jak zwiedził, poznał tych ludzi,porozmawiał z nimi, jest z nimi.
(09:05):
Do dziś podróżuje z nimi do nich.
Do dziś może pewnie i tak często, jak kiedyś.
I dla mnie to było trzęsienie ziemi i wtedy dopiero otworzyła
mi się umysł na temat tak podejścia do tego, że okej, no
to co z tym dalej zrobić? Yy, bo fajna jest kawa, ale ja
wtedy zacząłem pracować w takiejmalutkiej palarni w Gdyni.
I ja z tym ideą, tam razem z leszkiem jędrasikiem, który.
(09:30):
Współtworzy z basią palarnie Black and ethe of Coffee.
Pamiętam, że Coffee pamiętam, żewróciliśmy do tej, słuchajcie,
chłopaki, wchodzimy w to w ogóle.
To jest wspaniały, w ogóle idea,żeby mieć kawę bezpośrednio od
farmerów, żeby sprzedawać od nich, żeby.
Mieć z nimi kooperatywę taką jakznajomi, tak trochę jak
kupowanie ziemniaków od Twojej rodziny, która jest za rogiem,
(09:51):
albo kupowanie jajek od Twojej babci, która jest za rogiem i to
jest takie wspaniałe i w ogóle ja tym żyłem bardzo przekonany,
do tego to było też w kontekściepewnym historycznym, gdzie w
Stanach Zjednoczonych była bardzo znana firma polarnia
kawy, która powstała wtedy w tamtych czasach.
Bardzo znana miała mistrza świata worristów inteligencji.
Oni właśnie próbowali tą ideę. I też jednocześnie też właśnie
(10:16):
poznałem taką osobowość, powiedzmy, no przez social
media, czy przez pośredników znajomych, czy przez internet.
Jak to mi team wend albo. Która wtedy w tamtych czasach
właśnie otwierała swoją kawiarnię, czy też już miała?
Nawiązała bezpośredni kontakt z farmerem w Kolumbii, że wręcz
zainwestowała w tą farmę, czy też wsparła tego producenta i
dla mnie to było takie. Kurcze, to jest normalnie jak
(10:37):
taka rodzinna inicjatywa, taka no coś, co trwa lata, rozwijasz,
to razem się udoskonalasz razem robisz coś wspaniałego, coś co
służy i i nam wzajemnie, ale teżmożesz zaproponować te produkty.
W branży i jakby właśnie dla innych swoich odbiorców, którzy,
którzy też stanowią pewną wyidealizowaną formę, powiedzmy
(10:58):
relacji konsumenckiej rodzinnej wręcz nie i to zawsze było
zawsze mi przyświecało. No w kontekście prowadzenia nie
wiem jakiejkolwiek palarni i ka kawy, yy, czy też pracowałem w
po wcześniej w jednej drugiej czy trzeciej tu czy na przykład
doszliśmy do tworzyć własną. Zawsze taka idea była za tym
natomiast no rzeczywistość jest inna, nie.
Yy i tak trudne dla mnie. Ja mam jest dla mnie dzisiaj
(11:21):
trudne, że jest inaczej niż ja sobie to wyobrażałem niż ta idea
Special Coffee, która kiedyś była, a która dziś jest trochę
zupełnie inna. Będziemy się przynajmniej
wydaje. Będziemy nazywać, ale adam tak,
chciałem tu. Też wiesz co?
Bo ja sobie zadałem jedno podstawowe pytanie ze względu na
moje nazwisko to to zdanie akurat powinno wasz uśmiech.
(11:41):
Na twarzy. Wzbudzić, a powiedz jak się
nazywasz ja? Mam na imię laska, dlatego
Jestem z Polski też. Na nazwisko tak w każdym razie
zadam sobie pytanie, dlaczego jest tak, że my jako konsumenci
kawy w Polsce obecnie totalnie zapomnieliśmy o tym, że tam jest
ten farmer? Totalnie może pamiętamy, ale nas
(12:02):
to nie obchodzi, kto to robi. Kawa ma po prostu, wiesz być
owocową bombą i po prostu ma byćjakimś objawieniem, nowym,
kolejnym i tak dalej. Czemu tak jest, że my jako.
Ludzie, którzy lubią rywalizować, skupiliśmy się na
tym aspekcie branży specialty, jakim są zawody,
współzawodnictwo. Fejm, bo jesteś nagle mistrzem i
(12:23):
tak dalej, a zapomnieliśmy o tym, co za tym wszystkim stoi i
dla mnie to jest taki wiesz, doszedłem do takiego oczywiście
jakiegoś takiego historycznego bardziej może.
Spojrzenie na sytuację, że u nas.
Branża specialty pojawiła się gdzieś około tam 15 17 lat temu.
Pewnie nie i to jest ten moment,w którym zaczęły się pojawiać.
(12:47):
No zawody tak na na skalę na skalę światową mistrzostwa
mistrzostwa barista prowadzone przez Special Coffee
Association. To to jest, są to jest no
dwutysięczne dwutysięczny rok, azawody browars to są lata. 2000
jedynaście, mistrzostwa świata aeropress su to jest 2008 rok.
(13:11):
Czyli my wchodziliśmy w ten temat nie z tymi ideami, nie z
tym poczuciem takim, że ja teraznie chcę mieć kawy z Brazylii,
tylko ja chcę mieć kawy konkretnie od tego jednego
farmera. Ja chcę go znać tam na miejscu
nie wchodziliśmy z tymi ideami, które są obecne w na przykład w
na innych rynkach, które zajmująsię kawą specialty, bo my
(13:32):
jesteśmy już w tym kolejnym pokoleniu, w zasadzie, no i
teraz, jeżeli popatrzysz sobie na przykład na taką palarnię
właśnie jak u tima window. Który ma ten trochę mindset z
tamtych lat i tych podstaw to dla niego normalne jest to, że
jeżeli wchodzisz w temat branży specialty, to ty chcesz mieć
bezpośrednio relacje z tym farmerem.
(13:54):
Dążysz do tego za wszelką cenę tam, gdzie to jest niemożliwe,
bo na przykład jeżeli jest to kooperatywa, to stara się mimo
wszystko nawiązać jakieś kontakty, ale ten szef
kooperatywy się zmienia, bo to jest to jest jakaś funkcja,
która, która ulega cały czas zmiany, ale mimo wszystko stara
się tam być inwestować, interesować się tym i jego
założenie jest takie, że ma jednego konkretnego farmera z
(14:15):
jednego konkretnego kraju. Jeżeli w jego palarni pojawi się
potrzeba. Na większą ilość fill kawy
otwiera nowy Origin z nową osobą.
Czy takie coś byłoby możliwe w Polsce?
No wydaje mi się, że właśnie nie.
To było moim marzeniem, nadal jest w jakimś sensie i chyba do
tego powoli staramy się dążyć. I dlatego wydaje mi się, że
(14:36):
zepsuliśmy to po prostu, że my przez te lata mówienia o
profesjonalizmie bardzo dużym, otym.
Co się teraz wydarza na tych wszystkich geekowskich forach,
które gdzie ludzie no dzielą włos na czworo, gdzie?
Mm dostałem akurat yy pozwolenieporuszania kilku kilku rzeczy
(14:58):
krytycznych względem tej osoby, yy, yy, które które jej anegdoty
teraz będę przytaczał, która poprosiła nas o 1,5 kg kawy,
która jej nie potrzebujemy, żebyzmielić przez młynek, żeby żarna
były dotarte, bo żarna, które sąoryginalnie, one nie są dotarte
i wtedy ta kawa nie będzie tak samo smakowała.
Doszliśmy do takiego momentu, kiedy bardzo mocno skupiamy się
(15:20):
na smaku kawy. Jesteśmy zaślepieni tematem
smaku kawy. Nie pamiętając o tym, że do
końca nie o to chodzi w branży Special i tak to jest istotne,
to jest coś, co determinuje, aleta relacja jest tutaj kluczowa i
mówię o tym też w kontekście tego, że jeżeli chcemy, żeby
słyszali Coffee w ogóle istniało, żeby kawa wysokiej
(15:43):
jakości istniała na świecie, to biorąc pod uwagę, że mamy
oczywiście coraz gorsze warunki na świecie, z racji na na na
klimat do uprawy kawy, to w wielu miejscach.
Jest to po prostu zagadnienie, które często się przestaje
opłacać i dlaczego się przestajeopłacać.
Bo nie ma tego łańcucha, nie ma tej ciągłości.
Ja jako farmer, powiedzmy, chcę mieć pewność, że ja mam relacje
(16:06):
z kimś tam, kto tę kawę weźmie ode mnie, nawet jeżeli w tym
roku ona jest, nie jest zła, jest po prostu nie 87, tylko
86,5 punkta i nie wyjdzie mi nagle osoba, która powie, wiesz,
co to jest 86, a mi się umówiliśmy na 87, to sorry,
dzisiaj wezmę od twojego sąsiada.
To nie tak działa, nie więc ja wiem, że patrzysz na mnie teraz
(16:27):
z otwartymi ustami. Ale właśnie wydaje mi się, że
warto jest poruszyć ten temat, że ja doceniam te wszystkie
osoby, które siedzą w domu, z tym swoim drogim sprzętem.
I dbają o każdy detal i ja wiem z czego to wynika, bo oni nie
mają bezpośredniego do kontaktu z tym farmerem, więc jakby nie
(16:49):
mają też tego powiązania emocjonalnego.
I to też jest ważny element tej branży ze speciallta
rytualizacja jest bardzo ważna, bo daje nam pewne poczucie
wyjątkowości i doświadczania czegoś, co jest absolutnie w
połączeniu z tą kawą, tym, do czego dążymy.
Natomiast nie zapominajmy o fundamentach.
Co ja trochę bym obronił tych tych ludzi, no bo z jednej
strony powiedziałeś, że. My tak szczęśliwie albo
(17:11):
nieszczęśliwie strzeliliśmy, siedzą speciality na
fundamentach tych zawodów. Mhm, które, czyli, czyli już to
to było wiele lat później, później albo do teraz, albo
przez te lata ta instagramowość wiesz, doprowadziła do tego,
czym to jest. Finalnie wiesz, kupujesz ten
drogi młynek i do niego nie będzie pasowała kawa, która ma
86. Nie no bo nie po to wydałeś
(17:32):
1100, żeby teraz zmielić kawę, no być może tam jest jakiś
plantator, ale w tym roku mu niewyszło.
Jeszcze dodatkowo szuka czegoś nowego.
Zaskocz mnie trochę. Wykreowało nas to otoczenie, to
jest wiesz, to to tak jak z piosenkami, które nam się
podobają. Ja wątpię, że nam się pod
podobają, no ale jak non stop stacje radiowe grają właśnie ten
(17:53):
utwór, no to wiesz, noga ci podskakuje, bo już ci się to
podoba i my w tej fali wiesz taklecimy nie w tej instagramowości
może tak byśmy to nazwali, nie. Tylko że to jest wydmuszka nie,
bo potem jest sytuacja właśnie też, która jest.
No no wybitnie ciekawa gdzie. Jakby sporo się mówi o tym.
(18:13):
Znaczy sporo, no zdarzają się takie głosy, ej palarnie z
Polski są słabe, ja biorę palarnie z zagranicy.
I wiesz, to nie są już te czasy,gdzie my na skali powiedzmy, yy,
no małych małych palarni. No w zasadzie w Polsce można
powiedzieć, że jest kilka tylko takich, które mogłyby.
(18:35):
Konkurować może z tymi dużymi brandami na świecie mam na myśli
duże brandy też w branży Specialtej typu powiedzmy barn.
Natomiast yy w tej skali ty trochę mm.
No korzysta z tego samego źródła, yy zielonej kawy, co
wszyscy nie, czyli mikropalarnia, która jest w
(18:56):
Norwegii będzie miała najpewniejtaki sam dostęp do super jakości
ziarnej jak ty i finalnie dochodzi do tego, że no robi się
wyścig modnych opakowań. Przerzucamy się pieniędzmi z
jednej strony na drugą, gdzie nospotkałem się właśnie z tą taką
(19:16):
dość żarliwą dyskusją, na którą ja musiałem się ja musiałem to
przetrawić. Jeden z farmerów, z którym
rozmawialiśmy, jechaliśmy autem w nocy i trend się kłóciliśmy o
to. Że.
On robi mnóstwo rzeczy, to on całą pracę odwala.
To jest jego dzieło, yy, które za które on otrzymuje pieniądze
(19:41):
nie tak duże, jak potem zarówno palarnia importer, jak i barista
na końcu. Fill czy kawiarnia?
A a jest anonimowy totalnie w tym procesie.
No to to był bardzo duży, że takpowiem, żal tej osoby nie.
(20:01):
Ja to w jakimś sensie patrząc namoje wspomnienia i to.
Od czego zaczynałem stało w ogóle w kompletnej zgodzie ze
mną? Nie mówię, kurczę, stary,
rozumiem. To nie zresztą, słyszałem to od
ciebie. Już kiedyś nie, bo miałam, mam
przyjemność znać. Nazwijmy to po imieniu raula od
kilku lat i właśnie on o tym wspominał.
I już jak go poznamy za pierwszym razem to też o tym
(20:23):
mówił, że Dlaczego nie informujemy częściej palarnie
nie informują o tym, kto za tym stoi.
Jaka jest historia tej osoby, skąd on się wziął, że to jest?
I jego zajebiście ciężka praca ipoświęcenia nie tak jak sobie o
tym mówimy, często wielopokoleniowe.
No i też zadałem sobie pytanie, kto w takim razie wiesz,
(20:43):
zgarnia, yy wiesz, cały lukier ztego pączka nie.
Yy i to jest oczywiste, to są inne realia gospodarki, tam jest
ekonomia taka i Nie możesz wpuścić tam takich pieniędzy
nagle rozwalać cały ten system, a u nas też my nie możemy
zarabiać takich pieniędzy jakie oni zarabiają tam bo są inne
realia, inne marże, inne w ogóleinaczej to wszystko funkcjonuje,
ale wiesz finalnie sobie myślisz, a może oni faktycznie
(21:05):
mają rację? Może my jako palarnie tylko
szlifujemy ten diament? Bo tak sobie wyobrażam też.
No nie chcę powiedzieć, że palarni nic nie robią, że
bariści nic nie robią, robią mnóstwo świetnej roboty nie, ale
fakt jest taki, że gdyby nie tenfarmer, który finalnie jest
(21:26):
pomijany na paczce, często w tymw tym w tym w tym fejmie.
Albo zbyt mało eksponowany jako autor projektu, że tak powiem
fundament. Gdyby nie on, to tego by nie
było, nie. Staram się zrozumieć do do kogo
mamy pretensje, bo widzę kilka wątków.
Przede wszystkim tam się pojawiłw tym pierwszym zdaniu, od
którego rozpoczęliśmy rozmowę. Te te te niespójność ideowania,
(21:47):
czyli ja to rozumiem, że fajnie.Myśląc o tej kawie speciality i
myślę o tym domowym bariście mówi o plantatorach o chęci
wsparcia, ale jakby tak się przyjrzeć temu co robi, to być
może. Za dużo zwraca uwagi na kolorowe
opakowanie. Ten festiwal opakowań nie, czyli
(22:08):
jakby brak tej tego skupienia właśnie na tym plantatorze, o
których wy mówicie. Z drugiej strony mam wrażenie,
że on funkcjonuje ten plantator w takim przekonaniu, że jakoś
się obroni. My jesteśmy w takim miejscu,
gdzie jest. Ogromny regał z kawami.
Naprawdę wchodzący klient ma w czym wybierać.
(22:29):
Nie mhm, może on też tej perspektywy nie łapie?
Te mechanizmy są oczywiście całkowicie zrozumiałe z punktu
widzenia marketingowego i tak dalej.
Nie dlaczego jest niespójność ideowa?
Dlatego, że mówimy o Special te.Koniecznie.
Jakby refleksyjnie, bardziej refleksyjnie podchodząc do samej
idei, tak ja przytoczyłem tą historię na początku z
(22:51):
pierwszych dni, kiedy życzyłem zpierwszego momentu takiego
doświadczenia mojego, kiedy piłem kafe, to za tą kawą, którą
była od razu historia. Nie to okej.
Ta kawa zrobiła ogromne wrażenie, tak.
Yy na mnie to było po prostu trzęsienie ziemi, nie oni do
dziś pewnie będzie byłoby, gdybym próbował.
Od tych konkretnych producentów,a więc tu chodzi właśnie o cały
kontekst, żeby n nie spłycać tego tematu, to jest chyba
(23:14):
najbardziej dla mnie trudne, że na szczęście w nieszczęściu tego
wszystkiego specialtico ofia sociation w ostatnich latach
zmieniło definicję tego, czym jest Special i nie podchodzi do
tematu tak bardzo technicznie, jak jak kiedyś.
Ja rozumiem każdą z tych perspektyw.
I i zarówno ta rytualizacja, o której mówimy w domu parzenia
(23:36):
kawy. Yy opakowania yy, które są też
pewną formą specialty czegoś wyróżnienia.
Widzicie jaki to jest koszt i upewniony jest uzasadniony to.
Też jest jakby dla mnie zrozumiałe.
My nie chodzi tylko i wyłącznie o ideę tego o fundament tej
idei, żeby o tym nie zapominać. Nie żeby patrzeć o tym na ten na
(23:57):
ten wątek holistycznie, a nie tylko powierzchownie.
No weź żebyś chciał, to byś po prostu.
Zbierał sobie ziarno, które jestno jest okej, ale powodzenie cię
totalnie interesuje, najważniejsze, żeby było jak
najtańsze. Yy, najlepiej to w ogóle jeszcze
wrzuć do beczki po whisky i jakby sprzedaj to 10 razy
drożej. Albo powiedz farmerowi, żeby
wrzucił tam trochę bananów fermentacji, żeby robił go
(24:19):
ferment i i stworzył jakby produkt, który jest niskiej
jakości, ale mocno intensywny, owocowy.
No nie o to chodziło, nie o to chodziło w Special Coffee od
samego początku dla. Mnie to też jest niebezpieczny,
taki w wielkim sensie tej idei iSpecial Coffee wątek dlatego, że
skoro to jest specyficzny, wyjątkowy, bardzo taki,
(24:41):
powiedzmy unikalny profil smakowy, konkretnej kawy z
konkretnego regionu, z konkretnej farmy od konkretnego
producenta. Wypalony w sposób kraftowy przez
osoby, która starają się to zrobić możliwie jak najlepiej w
palarni, zapakowane w naprawdę wyszukane opakowania.
No to co ferment? Nie.
(25:01):
Jest to strzał w kolana totalnie.
Gdzie właśnie do tego do tego bardzo dużo, bardzo bardzo młoda
jest taka silna na ten na ten konkretny rodzaj kaw, natomiast
ja mam bardzo często pytania, czy to jest Special Coffee?
No no z założenia nie. Tak i i często jest tak, że
jakby to jest takie pójście trochę na skróty i ono jest
(25:23):
modne i ciekawe i bardzo jakby tak powiedzieć czytelne dla
konsumenta finalnego, ale w istocie kompletnie zaprzecza tej
idei. Nie w moim odczuciu z tego, że w
mojej w mojej interpretacji tego, czym jest Special ti
Coffee i w istocie chyba no, trudno jest to zinterpretować
inaczej. Więc no no nie?
To bierzemy to na swoje barki. Teraz przyjrzyjmy się, co możemy
(25:43):
z tym zrobić. No my sobie nagramy ten odcinek.
Parę osób posłucha wrzućmy to w edukację, nie, że mówimy do
homberris. No, przypominamy się i słuchaj,
nie liczę, że to są też słuchacze, którzy wychodzą z
refleksją nie, czyli 1 1, 1 jakby obszar.
No to ci ci kompaliści te nasze tutejsze pogadanki.
(26:05):
Kto jeszcze stoi za tym wszystkim, żeby to było, no
bliższe temu? Czego chcemy tym ideom?
Myślę, że. My musimy mieć dużo empatii do
jednej i drugiej strony. Oczywiście super ważne, bardzo
ważne dla nas są opinie konsumentów i tego właśnie
(26:26):
ginkowego odbiorcy na końcu. Ale jakby dla nas istotne jest
przede wszystkim to, żeby to było wyważone w jakiś sposób nie
bardzo często to się odbywa na zasadzie takiej, jak to często
oceniamy w ogóle jako ludzie w dzisiejszych czasach.
Wiesz, idziesz do do do kawiarnii.
Wszystko było super, ale serwetka była krzywo, dam jedną
(26:48):
gwiazdkę nie i bardzo często to się tak odbywa jak my byliśmy
kiedyś spojrzeniem u Filipa bartelaka na na na na na kursie
cugreadingu to jedna z rzeczy, która mi mocno utkwiła, a
wcześniej myślała o sobie no nieno trzeba być tutaj, wiesz
radykalnym, nie wykreślić linią linię ostrą między wiersz
Special tej Coffee a nie. No i tam padło takie
(27:10):
stwierdzenie zanim ocenisz to. Ultra surowo tak po prostu
zerojedynkowo. No to pamiętaj, że tam za tym
jest tam właśnie ten. No wiesz, one house'a, fernandes
pérez pereira, który jeżeli ty mu ten jeden punkt zabierzesz,
to on nagle traci, powiedzmy, nie wiem, 60% tego, co mógłby
(27:31):
zarobić, nie. No i wiesz, to jest duża
odpowiedzialność, a z drugiej strony popatrz, zależy ci na
tym, żeby ten farmer tę kawę produkował, więc jeżeli on
znieswoi winny, bo po prostu sięzmieniły warunki w danym roku
klimatycznej i po prostu nie wiem, nie było było mniej.
Yy wody, więc on finalnie nie jest w stanie dać zagwarantować
(27:53):
się takiej takiej jakości. To nie jest jego błąd, tak się
po prostu zdarzyło. Dlaczego on ma być za to
ukarany? W tym momencie nie i wydaje mi
się, że tu chodzi o takie wiesz,zrozumienie całego tego procesu
fill, empatia, pewna jakaś taka doza wyrozumiałości.
Oczywiście na końcu jest twardy biznes.
Zapłaciłem za paczkę 7 dych i chcę, żeby to było 88 25, bo jak
(28:14):
nie będzie, to Jestem zawiedzony.
Natomiast za tą kawą stoi ten ten gość, któremu zależy na tym
naprawdę emocjonalnie. Zależy na tym, żeby dać ci jak
najlepszy produkt, często jego jego.
To to, że ten produkt jest troszeczkę mniej doskonały, no
nie jest jego błędem, nie. I dopóki jakby nie podejdziemy
(28:35):
do tego tematu w taki sposób, żenasi odbiorcy po prostu klienci
będą w stanie. Zaakceptować też pewną zmienność
tego produktu. To my jako palarnie nie będziemy
w stanie szukać takich relacji na stały i oni finalnie nie będą
zwiększali swoich umiejętności na na na farmie lub po prostu
nie będą mieli zapewnienia, że spokojnie zamieniają się
(28:57):
warunki, ale jesteśmy razem. Współpracujemy przez najbliższe
najbliższe lata. Jesteś zabezpieczony,
zabezpieczona twoja przyszłość, więc wydaje mi się, że tutaj
jest ta przestrzeń do działania.Świadomość po stronie klienta.
Która da nam możliwość jako palarni ją działać w relacji
bezpośredniej i to jest oczywista na na pewnym etapie.
No mały palarny nie są w stanie pozwolić sobie na to, żeby
(29:18):
ściągać fill kawę w relacji bezpośrednio, bo są po prostu za
małe. Ale mimo wszystko warto starać
się tworzyć te łańcuchy, bo te moje doświadczenie, które jest w
kawie z różnych targów, wyjazdów, różnego rodzaju
kontaktu z ludźmi z całego świata, jest takie, że ta kawa
to jest to, co jest, co nas łączy.
(29:39):
I nie chcę brzmieć teraz jako jakichś religijny fanatyk, ale
serio jest tak, że ja nagle mam o czym pogadać z gościem, który
siedzi obok mnie z Tajwanu przyjechał właśnie z palarni i
będziemy mogli sobie porozmawiaćteraz o tym jesteśmy.
Spotkaliśmy się w hondurasie, cotam u niego i jak to tam działa?
I zarówno mam przystrzeń do dyskusji z gościem, który siedzi
w tym hondurasie cały rok. I i po prostu też ma swoje
(30:03):
problemy. To jest niesamowite.
Nie to jest ten zachowajmy ten ten ciągłość, nie nie tego na
kawałki, bo jak zaczynamy to ciąć na kawałki, to zaczynamy
być, yy, no, bezduszni często względem takich takich takich
takich naturalnych procesów, które w tym w tym temacie będą
takie zawsze wstępowały. Co ja widzę, że cały czas ten
konsument nie, bo to idzie jak domino, no bo jego wybory.
(30:27):
Definiują te wybory palarni palarnia z kolei kooperatywa
plantator. My też jako producenci jako
palarnika wykształtujemy to w jakiś sposób jak najbardziej my
to to to to też jest w naszych rękach.
My też kształtujemy ten rynek w jakimś sensie.
Dosłownym sensie więc to odpowiadając na pytanie co
zrobić. No to moim zdaniem palarnie kawy
też powinny troszeczkę być może zwłaszcza te, które mają silny
(30:51):
Impact silne. Yy, yy, jakby odzwierciedlenie
tego co mogą zrobić na rynku jakieś mocniejsze, większe
branby w Polsce te te te, które sprzedają kawę wysokiej jakości.
Uważam, że powinniśmy po prostu komunikować możliwie jak
najwięcej. Właściwie całą tą drogę i tego
podkreślać rolę o producentów, którzy serio w ich rol w ich
(31:12):
rękach jest bardzo duży klucz w zasadzie takie 70% sukcesu.
Ja będę już nawet trochę więcej,ale powiedzmy, że 70% sukcesu
tego, co czym cieszymy się w filiżance, to jest po stronie
właśnie producenta tego, co on robi, a kto robi, na ile
konsekwentnie, ile przykłada w to.
Wkłada w to zaangażowania, więc myślę, że rolą palarni też jest
(31:32):
podkreślanie tej roli i budowanie tej świadomości.
To nie jest łatwe. Ja nie mówię, że to jest łatwe,
że to nam umieszczę nazwisko na paczce i to jest w ogóle klucz
do sukcesu. Budowanie tej świadomości tego,
na ile to jest ważne, ważna rolatego producenta, który jest na
miejscu, jest w naszych rękach również w rękach producentów
palarni kawy, Przepraszam, to jest, no myślę, że to możemy
(31:56):
zrobić tak jako jako palarnie kawę.
Bardziej to promować, eksponować, jakby informować
budować tą świadomość. No jak sobie popatrzymy na takie
właśnie palarnie? Właśnie z tych takich krajów,
które są od praktycznie zawsze ze Special di Coffee ze znajomi,
bo my nie nie miały przykrego okresu komunizmu i i odcięcia od
(32:19):
tego wszystkiego. To bardzo często.
Jak sobie popatrzymy na te na tepaczki tam nie ma punktów, yy
tam nie ma żadnych punktach, zyska, nie tam jest jakiś prosty
profil. Cena yy cały czas ta sama kawa
rok do roku. No wydaje mi się, że polski
odbiorca by zwariował jakby zobaczył taką ofertę, nie
popatrzyłby na nią i powiedział o k dobra, wezmę sobie taką
(32:41):
kawę, ale w sumie. Trochę ryzykuje, bo nie wiem,
czy to jest 85 czy 87. Nie.
Ee, druga rzecz, jaka by której która jest w tym kontekście
istotna to to, że te brandy bardzo często chwalą się tą
relacją. Ja mam relacje z tym gościem od
2010 roku i to jest coś, co ma pewną historię, jakby znam tą
(33:05):
osobę. No u nas niestety nie ma tego,
ale to też wynika z tego, że trochę nie ma tej potrzeby.
Ja chciałem też być dobrze zrozumiany, że.
To jest nasza wina, że tak się stało.
Dokładnie, to nie jest tak, że odpowiedzialność jest na
zewnątrz, tam ci tam nie wiem, cudzysłowie.
Albo albo konsumenci są winni. Absolutnie nie, nie to jest, to
jest to jak my właśnie w Polsce ukształtowaliśmy tą
(33:26):
rzeczywistość w dużej mierze. Bo może ktoś powiedzieć, no
adam, no to po co nagrywałeś te filmy na YouTube'a?
Wcześniej spo? Co mówiłeś o tym, że jakość jest
ważna? Po co mówiłeś, że trzeba na tym
się aż tak bardzo skupiać fill? No jasne, byliśmy też trochę w
innym momencie, kiedy kiedy branża nie istniała w ogóle,
kiedy trzeba było przecierać szlaki, trzeba było otwierać
oczy ludziom fill, szeroko, nawet czasem z użyciem rąk i na
(33:48):
siłę. Fill, żeby pokazywać
kontrastowość tego produktu względem takiego marketowej
kawy. Natomiast fill myślę, że dzisiaj
jako Polska jako jako no niesamowity.
Rozwój jaki, jaki też ekonomiczno gospodarczy, który
który jest jakby no udziałem naszym tutaj.
Daje nam możliwość tego, żebyśmytroszeczkę dojrzali, dojrzali i
(34:08):
podeszli do tego tematu. Tak, tak, tak, to my my też
musieliśmy w kaferze do tego dojrzeć.
W sensie myśmy mieli tą dojrzałość wewnętrznie, ale jako
firma w sensie osobowości my jako nie wiem, adam, ja Paweł,
bo jakbyśmy o tym naprawdę żywo dyskutowali też no wyjeździe do
kraju producenckiego teraz długotam alisu byliśmy tam kilka
(34:29):
miesięcy temu, to też o tym żeśmy żywo gotowali, mogę
rozmawialiśmy. Myśmy mieli wewnętrznie tą
gotowość, ale jako jako firma i strukturalnie.
Jeszcze na ten moment, kiedy no byliśmy wcześniej, no nie
byliśmy na to gotowi, nie i ja sobie zadaję pytanie dzisiaj,
czy czy można było inaczej? Pewnie można było nie, bo skoro
(34:50):
skoro w innych krajach w innych miejscach tak można było zrobić,
no to my też pewnie mogliśmy zrobić to inaczej wcześniej.
No to jest bardzo mnie cieszy to, że doszliśmy do takiego
etapu, kiedy naprawdę chcemy to robić.
Tak bardzo autentycznie, no ale tyle na ile.
Oczywiście znowu rynek na to pozwoli.
Mamy też nie możemy nagle teraz wrócić swojego biznesu, dlatego
że że że, że chcemy kompletnie inaczej podejść do tematu albo
(35:13):
albo bardziej strukturalnie bardziej usystematyzowane z
podejść sposób podejść do tego tematu i lepiej to komunikować
niż wcześniej, no bo jakby nie patrzeć, no no no chcemy też z
tego żyć i mieć. Czujemy dużą odpowiedzialność
też za pracowników, którzy są z nami w tej chwili i nie chcemy
tego też wywrócić na drugą stronę i nagle sprzedawać tylko
i wyłącznie takie kawy. No bo no, realia pokazują, że to
(35:36):
nie jest możliwe, ale tak, żeby do tej idei wrócić.
To też jest tak, że no wiadomo, że no nie można zmusić kogoś do
tego, żeby żeby myślał w taki sposób albo inny i oczywiście
finalnie jest mnóstwo ludzi, którzy kupują kawę Special i
okazjonalnie i w ogóle traktują to jako jako produkt jak każdy
inny, ale też jest no taki trochę anegdotyczny dowód z
(35:59):
jednej z spalarni, który ostatnio nam się pochwaliła, że
chcieli być trochę bardziej eko,zmniejszyć ilość śmieci.
Zainwestowali w opakowania, które były proste i trochę.
No zrezygnowali też z kartonika,no i skończyło się to tym, że no
sprzedaży im spłata o 60% nie wrócili do kartonika.
Bardzo, bardzo szybciutko, nie ito też jest.
(36:21):
To czym jest specialty tak ta wyjątkowość również tego, w jaki
sposób prezentujemy ten produkt w paczce?
Tak to też jest część tej jakby branży jak najbardziej.
Nie warto z tego rezygnować, natomiast tak, jeśli chodzi o
już mówię tutaj o te doświadczenia, które budujemy w
ramach picia tak wyjątkowych kaw.
Ale rzeczywiście jeśli chodzi o ten aspekt ekologiczny, to
(36:42):
trochę było to takie szydercze, bo z jednej strony mamy.
Informacja, że powinniśmy być eko, a z drugiej strony właśnie
o zmieniamy paczkę, żeby nie było kartoników albo żeby
opakowania były dużo bardziej eko friendly, a sprzedaż przez
to spadał 60% to. Jest no tak to nie będzie
proste. Nie zresztą też powiedziałeś, że
raczej nie nie nie jest realne to, żeby nagle zmienić ten
kierunek i i i tylko w jedną nutę uderzać, bo no śledząc
(37:07):
media zauważam też takie komunikaty, że czy to co to już
espresso się nie pije, no bo wchodzą coraz więcej takich
napojów deserowych nie gdzie są?Gdzie?
Gdzie są rozbudowane te te te napoje?
No też za tym idzie, to to serwowane na przykład na
mistrzostwach świata ekibar istów nie że te te napoje w
różnych regionach świata i też powoli w Polsce zaczynają
(37:29):
wchodzić i no to się okazuje, żeten fundament.
Wiesz, którym był espresso, też może być troszkę mniej już
wybierany przez klientów. No no teraz jesteśmy.
Na tym na tym hypie machy nie kurczę tam widzę tyle
niespójności, łącznie z tym wrzucaniem na Instagrama.
Wiesz, pewne koszty tego plastiku nie to są prawda, że
(37:50):
mam, że często to co gdzie ta niespójność ideowa tych ludzi,
którzy chcieliby, no dużo jest tego wszystkiego nie jakby jest.
Pomiędzy czym przeciągać tą linę?
Nie. Mamy świadomość tego, że ten
komunikat, który gdzieś tam wysyłamy, poprzez to nasze
nagranie i wspólną rozmowę jest do pewnej konkretnej,
specyficznej grupy klientów. Tak mam tego świadomość pełną,
(38:11):
natomiast mam też. Nadzieja i potrzebę tego, że ci,
którzy gdzieś tam być, może po prostu nie mieli chwili na to,
żeby się zatrzymać na moment i trochę bardziej refleksyjnie i
właśnie pod kątem tego, czym jest w istocie Special te Coffee
podejść do tematu, być może zatrzymają się na chwilę i
stwierdzą. Aha, o k.
To to w tym chodzi. Tu nie chodzi tylko o to, żeby
kawa była bardzo intensywnie, nie wiem transparentna, czytelna
(38:34):
w w kontekście aromatu i i tych tych tych nut tak zwanego flavor
i czy też smaku. Generalnie rzecz biorąc, ale
jest za tym coś więcej, nie jestza tym coś więcej, czyli stoją
za tym. Ludzie w całym łańcuchu do
sadzonki po filiżankę. No bo to jest trochę taki, yy,
to jest taki trochę hedonistyczne odczucie.
Wiadomo, że kawa sprawia przyjemność i tak dalej i my w
(38:57):
tej. Poszukiwaniu intensywnych
doświadczeń właśnie docieramy w końcu do ściany, którą jest
ferment, na której możemy się jako jako jako branża.
Trochę roztrzaskać. Mam tutaj na myśli to, że.
Miałem kiedyś taką właśnie historię z Kolumbii, gdzie
(39:17):
producentów, którego w zasadzie to trochę trochę też farmerzy, u
których byliśmy. To chcieli się pochwalić jakimiś
kawami, które mamy tam, gdzie w ofercie i tak dalej oni ściągają
też kawę od lokalnych farmerów, ale niektóre były też
konfermentami. No ja Jestem na tym capingu,
nie? Stoję, wiesz, po przekątnej
jakieś czarki akurat był włączony wentylator.
(39:40):
Ja stoję po przekątnej, ten stółmiał z jakieś 3 m, ja stoję po
przekątnej i czuję kokos. Pije kawę tutaj i czuję kawę,
która jest 3 m dalej i mówię, wiesz, to jest bez sensu.
W ogóle nie są tutaj, robimy niew sensie, że.
Oni też próbowali to to to pokazać w taki sposób, ale
wiesz, to jest coś takiego, że jest jakiś farmer, który jest
biedny i dzięki temu on może sprzedać kawę 3 razy drożej,
(40:02):
więc on zarobi pieniądze, tylko to jest strasznie
krótkowzroczne, bo on zarobi pieniądze, bo dodał tam skrzynkę
czegoś tam nie w sensie kupi. Truskawki sobie dorzucił, nie
nic, to nie kosztuje, możesz mieć zupełnie tanią kawę i
wiesz, przefermentować to z jakimś arbuzem czy z czymś i
mieć od razu jakby cenę wyższą, ale jak to się ma w stosunku do
tych, którzy trzymają. Takich bardziej no standardowych
(40:23):
metod jak oni mają wygrać na intensywność z czymś co jest
perfumowane, dosłownie jakimś innym aromatem.
I to też jest kolejna pułapka, bo my wyszliśmy z specialnej
Coffee, yy, z tego z tego pułapu, gdzie to był moment, w
którym my mieliśmy? Zrezygnować z kawy niskiej
jakości. Ja już nie chcę mieć kawy
(40:44):
perfumowanej aromatyzowanej, która jest perfumowana, bo jest
niskiej jakości. Wyszliśmy z tego i nagle wracamy
z powrotem do tego samego szamba, nie więc dla mnie to
jest szczerze mówiąc dużo tych właśnie ludzi, którzy się tym
zajmują, mówią o tym, że to jestmoda na chwilę i tak dalej.
Ja w to nie wierzę za. Bardzo no ja też mam taką obawę,
bo w zeszłym roku będąc w chłopie chodzę na World of
(41:05):
Coffee, spotkaliśmy się z farmerami właśnie producentami z
kostaryki i z Kolumbii z Hondurasu z Gwatemali i
rozmawialiśmy o tym jeden z nichpowiedział, że jego zdaniem to
jest moda i że to minie, bo już było takich mód kilka.
I na początku w pierwszym momencie, jak go usłyszałem, to
mówię tak no chłop ma rację, niebyły mode na jedno, na drugie na
trzecie. Bo to też przejdzie, ale widzę
(41:27):
jak ten rynek. Działa w sensie jak działa rynek
kaw yy, no nazwijmy to Special konfermentowanych tak albo nawet
nie specialty tylko fermentowanych to się rozwija.
To się rozwija bardzo mocno, w zasadzie no.
Mm może to za dużo powiedziane, ale prawie pewność, że w ofercie
(41:49):
większości palarni przynajmniej jedna lub 2 takie kawy są, bo
jest pożądanie, jest po prostu rząd, pożądanie rynku do tego i
na tym można ukręcić biznes. Może ja Jestem takim old
stylowcem nie że kurde nie, nie,nie, ja tego nie chcę, bo bo bo
znowu wracamy do tego, co wspomniałeś adam przed chwilą
nie, że mamy kawy, która niekoniecznie są bardzo wysokiej
jakości, ale łatwo doprowadzić, doprowadzić je do w procesie
(42:12):
konfermentacji do tego, żeby smakował lepiej niż w istocie,
mogłyby i może ja Jestem takim wall stillowcem, że dla mnie to
nie jest autentyczne, nie. Tak, bo też chcę tylko zaznaczyć
jedną rzecz, że to jest granie wgrę z kimś, kto używa, wiesz,
cheatcoubów, nie to jest gość, który który wpisze ci kod i
nagle ma po prostu wiesz, 10, 10% tam więcej czegoś tam jest
(42:35):
szybszy od ciebie i wygrywa, wiesz, wygrywa na każdym polu,
którym może z nim rywalizować. On jest przed tobą i no nie
powinno tak być nie, bo to to jest.
Special Coffee musi stać na obronie www.obronie jakości kawy
w ob. W obronie ludzi, którzy o jakość
dbają na na farmach, a wpuściliśmy tego wilka do
(42:57):
kurnika właśnie. Yy, w postaci tych i wydaje mi
się, że zbyt prędko to on nie wyjdzie, nie.
Chciałem zapytać o wasze odczucia, czy nie macie czasami
wrażenie, że też tak zderzacie się z czymś, co trudno przebić?
Czy za tym wszystkim nie idzie taka wiesz, że rezygnacja albo
idąc dalej, gdzie szukacie tej motywacji?
No bo widziałem ostatnie obrazkiz cafe, ale macie już duży
(43:19):
zespół, no prężnie się rozwijacie nie, ale z drugiej
strony, no czasami was tutaj, jakby tutaj to, co słyszymy w
tej rozmowie, że. Trochę taki wiesz, momentami
bezradności nie i to też zabieratą energię, znaczy nie o to,
nie, nie nie o takim speciali tym myślałeś kilkanaście lat
temu. Jasne, jasne, znaczy prawdą
(43:39):
jest, że to nadal stanowi, powiedzmy może nie promil, ale
procent sprzedaży i w działalności polarnika w Single
bardzo wysokiej jakości. To też nie jest.
Już nie mówię o co fermentach, bo takich u nas nie ma.
Ale to nie jest jakiś bardzo duży procent biznesu, bo głównie
działalność naszej palarni opiera się o sprzedaż kaw po
(44:02):
espresso do kawiarni i to są kawy, które raz, że są wysokiej
jakości, bo na tym zależy nam natym, żeby to były kawy mimo
wszystko możliwie jak najbardziej powtarzalne.
Z roku na rok z możliwie jak najmniejszych, jakby kooperatyw,
powiedzmy czy farm. Mówię natomiast nadal to są
bardzo. Popularne kawy z krajów
producenckich, tak jak Brazylia,gwatemala, kolumbia.
(44:25):
Ale to są głównie kawy, bo espresso nie my mówimy teraz o
kawach jako kawach, będących pewnym hitem w kawach filtr do
wypalanych pod pod styl, taki jak kawy filtrowane, czyli
będących pewną konkurencją w dużej mierze.
Dla kaw Special i wypalanych jasno pod filtr to to nadal jest
(44:50):
to nie jest tak, że nagle nam towróci biznes czy komuś tam
wywróci biznes z punktu widzeniapalarni, jeżeli ma o ten biznes
wbudowany w oparciu o espresso, natomiast wyobrażam sobie, że to
ma bardzo głęboki impakt na. Może mieć bardzo głęboki wpływ
na mm producentów samych w sobie.
W tym kontekście bardziej to o tym myślę, nie tyle upalnia
popularnie sobie jakoś poradzą. Tylko myślę tutaj o producentów
(45:12):
producentach. Bo to działa trochę tak jak
powiedziałem, że ta biedna rodzina, która dorzuci sobie
skrzynka ananasa do swojej kawy,zarobi więcej.
Dzięki tej tej dzięki temu, że że to zrobiła, ale w
rzeczywistości ona to nie jest tak, że ona zarobi więcej, ona
zabierze więcej pieniędzy z rynku dla ludzi, którzy robią
(45:32):
dobrą robotę i dbają o wysokiej jakości kawę.
Która nie ma szans po prostu konkurować na w tej grze nie
wiesz, no, jesteśmy w czasach, kiedy robimy igrzyska
olimpijskie na sterydach, nie. I jakby za ogromne pieniądze
ludzie, no w zasadzie trochę wiesz, no poświęcają swoje swoje
zdrowie tylko po to, żeby zarobić pieniądze i ja to zdaję
(45:52):
sobie z tego sprawę, że wszystkobardzo mocno przyspieszyło, ale
wydaje mi się, że kurczę czasem można zrobić kilka kroków wstecz
i też otworzyć oczy, bo co innego jest robić coś
nieświadomie, bo wszyscy tak robią.
To jest groźne, a co innego jestrobić o k dobra, ja Jestem
zawodnikiem, który chce brać sterydy i wystąpię na tej
olimpiadzie o k to to jest twojezdrowy trup, to jeśli chcesz
(46:12):
nie. Natomiast no finalnie, no
wiadomo, że taka osoba z kimś, kto kto unika takich środków no
nie ma, no no no nie ma podejścia.
Tamta osoba do do do do wyników kogoś, kto się jakoś dodatkowo
szprycuje nie trochę ten sam temat, no ale ale wydaje mi się,
że jest dużo. Jest dużo takiej takiej takiej
(46:35):
takiej nadziei właśnie w ruchu specialty w tej właśnie
relacjach międzyludzkich, w tym,że że my nie jesteśmy oddzieleni
od tego, co się skąd, skąd to wszystko powstało od tego
farmera, że my nie myślimy tylkoi wyłącznie, żeby ta kawa była
jak najbardziej intensywna, bo to się w końcu skończy.
Skończą nam się kupki smakowe najęzyku, które będą w stanie
(46:56):
wyczuć. No jakby to jest limitowane
ilość, nie. Mam już chyba jasność.
Wiesz, że jakby doszliśmy do momentu w tej czterdziestej
widzę czwartej minucie naszej rozmowy do tego, co zapewne
planowaliśmy powiedzieć słuchaczom, żeby nie zostawiać z
niczym, jaką jaką kawę mogliby sięgnąć i.
Jeżeli po tej rozmowie uznała ją, że coferta, to niech sięgną
(47:18):
po ko ferment. Mi zależy tylko i wyłącznie na
tym, że nie tyle, żeby przekonywać do czegokolwiek,
tylko żeby mieć świadomość procesu, który następuje.
Dokładnie. I to jest tak samo jak ze
sztuczną inteligencją. To ma plusy i minusy i czasem
jest tak, że to jest droga tylkow jedną stronę i nie można
zawrócić. Wiesz kijem Wisły ja to totalnie
rozumiem jako osoba która prowadzi biznes mogę podejmować
(47:42):
swoje działania i one mogą się nie spotkać z oczekiwaniem
klientów o k. U nas nie ma i nigdy nie będzie.
Yy natomiast, yy, no zostawiamy,zostawiamy odbiorcy wybór
indywidualny. Ja też lubię intensywne, fajne
kawki owocowe, no lubię nie. Natomiast z drugiej strony też
muszę mieć na uwadze pewne jakieś moreny, działanie
(48:04):
moralne, moralne dylematy, którektóre mamy w tym procesie samym,
więc co? No myślę, że to samo co zawsze,
tylko trochę z większą wyrozumiałością.
I może z większą świadomością żyjemy w społeczeństwie, w
którym konsument jest coraz bardziej świadomy.
Nie bądźmy po prostu świadomi naślepo.
Na zasadzie ta niech ta świadomość będzie nie tylko
prawie obowiązków, ale też procesu.
(48:27):
Procesu, który jest właśnie od sadzonki po Filiżanka.
Dokładnie. Dokładnie to jest tak, wiesz,
cały czas wszyscy narzekają. Okej, mieliśmy tyle stresu w
szkole wymagali od nas czegoś tak od linijki i tak dalej.
Wiesz, jakby bardzo dużo takiej takiego ciśnienia i jakby
orzeźwiające są te momenty, kiedy się okazuje, że ej nie
(48:48):
musisz być taki napięty. Nie możesz to zluzować
troszeczkę pocieszyć się słońcem, które jest na zewnątrz
i i i zgodzić się na to, że ta kawa, którą sobie zaparzyłeś,
tym drogim młynku, nie wyjdzie ci nie.
No no, możesz się zgodzić, no nie może być takie napięte cały
czas, bo. Bo Nie możesz.
Bardzo wam dziękuję. Dzięki stary.
(49:08):
Dzięki dzięki. Paweł no super, że mogliśmy o
tym porozmawiać. Dziękuję do usłyszenia i do
zobaczenia, co? Jest suma ci się czołem.
Partnerem podcastu jest palarniakawy kafar producent wysokiej
jakości kawy i herbaty kafar zaprasza do współpracy kawiarnie
oraz rzemieślników specjalizujących się w pieczywie
(49:29):
i słodyczach. Więcej informacji.
Znajdziecie na stronie palarniakafar.pl.
Cześć, nazywam się Błażej walczkiewicz, prowadzę firmę
szkoleniowo konsultingu Coffee support Coffee support to firma,
która się zmienia i w tej chwilikoncentruje się przede wszystkim
(49:49):
na współpracy z palarniami kawy.Ale również z tymi, którzy
zaczynają w branży i myślą o tym, jak tą polarnię otworzyć.
Jeśli jesteś osobą, która się zastanawia, czy chce zaistnieć w
tym biznesie, albo jesteś właścicielem polarnika w
ewentualnie osobą odpowiedzialnąza wypalanie i ocenę jakości
kawy w palarni. Jestem po to, żeby ci pomóc.
Procesy, które wydają się super skomplikowane, przedstawić w
(50:11):
prosty sposób. Zróbmy to razem, po prostu
zapraszam cię do szkoleń w Coffee support.
Słuchasz podcastu o kawie? Dołącz do obserwujących w
Spotify, Apple podcasts lub subskrybuj na YouTube i włącz
powiadomienia o nowych odcinkach.
Popular Podcasts
New Heights with Jason & Travis Kelce
Football’s funniest family duo — Jason Kelce of the Philadelphia Eagles and Travis Kelce of the Kansas City Chiefs — team up to provide next-level access to life in the league as it unfolds. The two brothers and Super Bowl champions drop weekly insights about the weekly slate of games and share their INSIDE perspectives on trending NFL news and sports headlines. They also endlessly rag on each other as brothers do, chat the latest in pop culture and welcome some very popular and well-known friends to chat with them. Check out new episodes every Wednesday. Follow New Heights on the Wondery App, YouTube or wherever you get your podcasts. You can listen to new episodes early and ad-free, and get exclusive content on Wondery+. Join Wondery+ in the Wondery App, Apple Podcasts or Spotify. And join our new membership for a unique fan experience by going to the New Heights YouTube channel now!
Dateline NBC
Current and classic episodes, featuring compelling true-crime mysteries, powerful documentaries and in-depth investigations. Follow now to get the latest episodes of Dateline NBC completely free, or subscribe to Dateline Premium for ad-free listening and exclusive bonus content: DatelinePremium.com
On Purpose with Jay Shetty
I’m Jay Shetty host of On Purpose the worlds #1 Mental Health podcast and I’m so grateful you found us. I started this podcast 5 years ago to invite you into conversations and workshops that are designed to help make you happier, healthier and more healed. I believe that when you (yes you) feel seen, heard and understood you’re able to deal with relationship struggles, work challenges and life’s ups and downs with more ease and grace. I interview experts, celebrities, thought leaders and athletes so that we can grow our mindset, build better habits and uncover a side of them we’ve never seen before. New episodes every Monday and Friday. Your support means the world to me and I don’t take it for granted — click the follow button and leave a review to help us spread the love with On Purpose. I can’t wait for you to listen to your first or 500th episode!