#141 Leszek Naziemiec - pływak lodowy - Black Hat Ultra

Episode Transcript
Available transcripts are automatically generated. Complete accuracy is not guaranteed.
(00:05):
Witajcie w podkaście Black Hat ultra.
Zapraszam was dzisiaj na spotkanie z leszkiem na ziemcem,
który jest znany jako pływak lodowy, ale warstw umiejętności,
doświadczenia i wrażliwości Leszka, które składają się na
jego osobowość, jest znacznie więcej.

(00:29):
Przede wszystkim Leszek jest dlamnie osobą, która bardzo kocha
życie i ma odwagę toczyć je na własnych zasadach.
Mówi o sobie, że jest wodnym dzieckiem, ale zimną wodę odkrył
późno, długo po tym, jak przebiegł może maratonów.
Od strony zawodowej ma za sobą 25 lat praktyki jako

(00:50):
fizjoterapeuta i psycholog specjalizujący się w
zaburzeniach rozwoju psychoruchowego u niemowląt i
małych dzieci. Sportowo Leszek ma za sobą wiele
ciekawych i trudnych projektów, takich jak pływanie w Arktyce i
Antarktyce. Przepłynięcie 250 km zimnego
jukonu Wisły i pływania w jeziorze Titicaca położonym na
3800 m nad poziomem morza. Nasza rozmowa płynie trochę jak

(01:18):
rzeka Meandruje, Wiruje, zwalniai przyspiesza jej nurt, nawet
czasem się cofa. I początek jest na końcu zresztą
zorientujecie się, jeśli ten podcast wam się podoba.
Zachęcam do wspierania go na patronajta PL Ukośnik Black Hat
ultra. Dziękuję wam serdecznie, moi
wszyscy patroni za to, że jesteście i że wspieracie ten

(01:39):
podcast. To dzięki wam ten projekt się
toczy. Na marginesie, czy wspomniałem
wam, że Leszek pisze Wiersze? To zaczynamy.
Zastanawiam się, co to znaczy wrócić do domu?

(02:02):
Siedzę na plaży obok grubej mewy, czekamy na zmianę pogody,
słychać już groźne pomruki. Wiatr zmienia kierunek wraz z
burzą nastąpi przesilenie w strugach deszczu, zaśmieje się
głośno, bo zrozumiem, co to znaczy wrócić do domu?

(02:22):
Cześć, Leszek, Witam Cię serdecznie.
Cześć, miło, że wpadłeś Kamil tutaj na koniec na Koniec
świata. 7 godzin. Z Warszawy jedzie się tu kawałek
tak rzadko noc w tej Warszawie, jacy się zapuszczają.
Umówmy się, natomiast sam byłem tu kilka razy i zawsze jest to
duża przyjemność. Sam dojazd właśnie do do
Szczecina i tutaj na wyspę WolinEE nawet okolice wiesz,

(02:46):
Świnoujścia czy międzyzdrojów sątam po prostu są wspaniałe lasy
i jak się czeka to troszeczkę odklei od tej turystyki.
To jest to naprawdę wyjątkowo, ale wiesz co?
Jak powiedziałem moim patronom podcastu, że będę się z tobą
spotykał i powiedziałem, że jadęna to spotkanie na wyspę Wolin
to oni wielkie zdziwienie, co Leszek robi na Wyspie Wolin, bo

(03:08):
wszyscy okazuje się bardzo dobrze cię znają ze Śląska i
nawet mam patrona, któremu wyleczyłeś córkę czy też mam.
Terapeutycznie. Tak.
Ćwiczyłeś dzieckiem, ćwiczyłeś dzieckiem także, No ludzie cię
znają raczej ze Śląska, więc powiedz, jak długo tu mieszkasz
i czemu zdecydowałeś się tutaj przeprowadzić?

(03:28):
Mieszkam tutaj 1,5 roku. Jaka wersja dłuższa, krótsza
średnia opowieści wal ile chceszile chcesz?
Ja to płatne najwyżej, ale myślę, że wszystko będzie super
interesujące. Dobrze mieszkam tutaj z rodziną
1,5 roku przeprowadziłem się ze Śląska.
Przy czym też muszę powiedzieć, że kocham dalej Śląsk, czuję się

(03:51):
ślązakiem, także śledzę, śledzę tam sprawy, ale potrzebowałem
wody. Znaczy zresztą jeszcze muszę
powiedzieć, że też ktoś zaraz mitu zarzuci jest jak to na
Śląsku, na Śląsku, to mamy pojezierza takie naprawdę nie
mamy bardzo duże wodę, stawów, Jezior i też są dosyć czyste.
No naprawdę no, ale też miało tomiało wpływ wiele czynników.

(04:17):
To, że pływałem właśnie w rzekach, więc myślałem o tym,
żeby żeby mieszkać nawet może może.
Nad Wisłą może nad jakimś jakimśchodziło mi jakiś duży zbiornik,
żeby być blisko przyrody takiej wodnej i no i to może jednak
zawsze mnie ciągnęło nad morze itak to takie to jakieś było

(04:41):
nawet takie marzenie, które nie wiem dlaczego, że nie umiałem go
przekuć latami w jakiś Plan, że jakoś wydawało mi się, no nie
wiem, to jest bez sensu, przecież to jest takie łatwe,
nie wszyscy się przeprowadza, żejesteś, ale wiesz jakoś tak
mentalnej pracy bardzo długo nieumiem wykonać, a no ja po prostu
kocham, kocham morze jak sobie wymyśliłem.

(05:02):
To jeszcze bym mogła być i rzeka, bo tutaj tutaj otaczają
wody, wspaniałe wyspę i Morze. No to jeziora, jeziora jeszcze
tak, ale też też tak było, że żesię tak naturalnie zamykały
różne projekty. Jak to się mówi na Śląsku, że.
Wiedziałem, że nie chce, nie chce pracować na uczelni już, że

(05:24):
mój czas się już skończył. To znaczy bardzo lubiłem zajęcia
ze studentami. No bo sobie, lubię pogadać,
wiesz jeszcze ktoś musi posłuchać.
Mm miałem moje tematy, to była właśnie fizjoterapia dziecięca,
psychologia rozwojowa i w ostatnim okresie dużo taki dużo

(05:46):
psychologii, po prostu też psychopatologii takich rzeczy.
No ale jednak te 24 lata. No nie mówię, że w kółko mówiłem
to samo, ale ale wiesz, no trochę to takie trochę tak, no
wiesz, w 8 godzin wszystko pamięta wszystkie wątki,
wszystkie pytania i tak dalej. Także czułem, że że że, że to

(06:08):
się po prostu kończy. Nie, że to już tak się kończyło
latami, ale wiesz, tak nie mogłem.
Nie mogłem tego właśnie jakoś nie trudno mi było.
Mm, no wiesz jakąś bezwładnościąpo prostu byłem poza tym.
No takie auto pilocie, czasem człowiek, lecz.
Nie tak tak teraz sobie tak myślę, jak to się w ogóle?
Dlaczego dopiero teraz? Jak to?

(06:30):
Jest, znam to. W ogóle no, ale też też miałem
fajne, fajne inne prace, takie praktyczne, bo cały czas właśnie
pracowałem z niemowlętami, małymi dziećmi też byłem mocno
zaangażowany w organizacje pływania zimowego w takiej skali
nie tylko polskiej, ale już większej, bo też chciałem

(06:50):
doprowadzić do tego, żeby odbyłysię mistrzostwa świata.
W pływaniu lodowym organizacji, którą to, że reprezentowałem,
której byłem szefem w Polsce ISA, którą uznawałem no i uznaje
za za ważniejszą. Dlatego właśnie w niej Jestem.
Tutaj też się nie boję tak mówić, która bardzo
konsekwentnie rozwija pływanie lodowe, takie, które, które mi

(07:14):
się podoba, a które ja uważam, czyli.
Tutaj mogą słuchacze, którzy są znają cię z podcastów biegowych,
mogą tego nie wiedzieć. To powiem, że w pływaniu lodowym
w tej organizacji i za ten najważniejszym dystansem jest
długi. Dystans jest po prostu kilometr
i ja wyszedłem z takiej tradycjipływania zimowego czeskiego, że

(07:34):
też pływało się kilometr i ten kilometr był dla mnie istotny.
Dlaczego? No to jest to jest taki dystans,
że tego. Oni zrobi taki człowiek z ulicy,
że pojawiają taką zajawkę. To ja teraz pach ciachnę sobie
kilometr w wodzie poniżej nie wiem 5 czy 4 °.
Właśnie to jest ważne, żeby to powiedzieć.
Tak tak tak, bo to jest pływanielodowe w Czechach.

(07:56):
To polega na tym, że woda ma mieć 4 ° lub mniej w organizacji
ISA ma mieć 5 ° lub mniej to teżjest wszystko ma uzasadnienie.
Będziemy tu w szczegóły wchodzić, ale wyobraźcie sobie,
że na przykład Wielka Brytania, która jest mocno zaangażowana,
że Brytyjczycy musieliby szukać wody poniżej 4 ° to jest dla
nich trudne, a 5 ° nie już nie tak trudne, bo tam w tych

(08:18):
przedziale 4 5 ta woda jest nie tak.
A później jest problem, więc to są takie takie techniczne
rzeczy, a w każdym razie wracając do tego, że że po
prostu każdy jeżeli dużo się mówi w sporcie, myślę, że za
dużo jakiejś mocnej głowie czy psy czy tak dalej wszystko jest
w głowie i tak dalej. No to rzeczywiście, no to jak,
skoro ktoś ma tą silną wolę i jakieś umiejętności pływackie,

(08:42):
no to zawsze cześnie po prostu 200 m 300 m nie po prostu zrobi
to i nic się nie stanie. No ale kilometr wiesz już.
No i tak myślę, że w ten sposób staje się tym pływakiem zimowym,
że idziesz taką drogą pływasz. W tych pierwszych sezonach
krótsze dystanse w Czechach też tak to jest ustawione, czyli 250
m 500 750000 no a potem znaczy dochodzisz do tego tysiąca?

(09:06):
Powiedzmy w trzecim sezonie czy czwartym sezonie?
No i jesteś w tym zimowym pływakiem.
Znaczy już od początku jesteś. Nie więc dla mnie mówiąc mówiąc
to właśnie wracając do wątku głównego, to było to było
istotne, żeby ten model przenosić, a nie taki, że się
pływa 25 m i się jest mistrzem świata, na przykład na 25 m.
No bo ten sport jest zdominowanyprzez pływaków basenowych,

(09:28):
powtarzają to tylko. A czemu uważasz, że głowa nie
jest? Tak super, ważna, dobra, dobra
dobra. To wrócę zaraz ci zaraz ci na to
odpowiem, dobra, to jest dla mnie.
To też jest ciekawy temat. Wrócę do tego, że chciałem
zorganizować te Mistrzostwa świata i one się wydarzyły.
One się wydarzyły, akurat był COVID i Katowicach się.
To nie udało się tego zrobić, ale tą imprezę udało mi się

(09:50):
przeprowadzić do Głogowa. To jednocześnie poczułem, że na
Śląsku mam to dobra. Nie chcę powiedzieć.
Odbębnione, ale wiesz? Tak zrobione to to co chciałem.
Ten cel cel jest więc wiesz, klub sportowy zimowego pływania
dobrze funkcjonuje. Pływaków jest coraz więcej, ta

(10:10):
uczelnia mi się właśnie jakoś tak wiesz zaczęła zanikać inne
rzeczy. I no i nagle.
Się poczułem wolne, nie ten czasnie.
Została mi sprawa na Śląsku. Dawne zaniedbanie przepłynąć 2
stawy, sporą łąkę i mniejszą ajsskę.

(10:32):
Może kiedyś z tym skończę, ale teraz pływam.
A to dlaczego tutaj? Dlaczego wyspa Wolin?
No to jeszcze wracając właśnie do tych przeprowadzek, najpierw
z żoną myśleliśmy o w ogóle zbieraliśmy pieniądze i

(10:53):
myśleliśmy o podróży dookoła świata takiej, ale w takim
systemie z rodziną, że niekoniecznie wiesz, to jest
taki Plan, że coś tam odhacza myi przyjeżdżamy, tylko powiedzmy,
zaczynamy od nie wiem w kierunkuIslandii w tej Islandii może
trochę popracujemy, może coś taminnego zrobimy, przesuniemy się
dalej, to będzie trwało rok albo2 lata.
Wiesz, tak po prostu. Na grubo nie na grubo.

(11:18):
Tak po prostu zaryzykujemy z jakimś tam z jakąś tam gotówką.
No ale zaczął się ten COVID i stwierdziliśmy chyba nie chyba
musimy to odłożyć, że może to nas przerosnąć.
W tym momencie nie nie wiemy, boten świat się naprawdę zmieniał.
No to w takim razie to może się gdzieś ruszymy po prostu.
No i no i właśnie gdzieś myśleliśmy o Kazimierz dolne, ja

(11:44):
miałem takie poczucie, że. Mi się tam bardzo podoba
wszystko, ale. Nie wiem jakieś.
Takie poczucie, że może utknę, że może jakoś na coś takiego
nie. No i potem ruszyliśmy wzdłuż
Wisły. Moja żona to w ogóle jeszcze
góry, oczywiście, ale ja też Jestem.
Ja Jestem na góry, tylko już takdużo byłem w tej pory, tak mam,
chodzę, mówię Boże, no znowu wiesz coś trzeba zmienić nie, no

(12:07):
i no to ujście Wisły, no i oglądaliśmy działki, wszystko o
gdzieś tam od jastarni wszystko oglądaliśmy praktycznie do
mikoszewa, bo na drugą stronę Wisły, ale.
Jedna rzecz, to są ceny działek,ale znowu pomyślałem sobie
właśnie dobra. Znowu Jestem w aglomeracji.
Nie znowu będę gdzie dojadę do pracy.

(12:28):
Znowu będę po tej obwodnicy tam stają więc było, że chyba tego
nie chce. No i no i w tym covidzie tutaj.
Mm, pamiętam, że właśnie pływak zimowe zadzwonił do mnie, byśmy
się nie znali. Wtedy za bardzo czytam, może
jakoś tam przelotnie i mówi, że a ja Jestem z wolina, że nie ma
tu gdzie robić pływania zimowego, że ja mam wszędzie

(12:49):
daleko, to ja mówię, to Słuchaj,to może byś zrobił zawody, a ja
ci powiem co i jak, jak jesteś taki nakręcony, bo w sumie
Jestem w zarządzie tego wszystkiego Wolin czemu nie
zrobić trzeba zawody jakieś i toto ja bym w ogóle przyjechał jak
ty mi tam coś pokażę że na wyspie no to ja ci wszystko też

(13:09):
powiem o tym i pokaż jak tam wygląda, no i jak ja już
wjeżdżałem w ogóle mostem Ee na Woli na tą wyspę też mówię no
nie, no to to jest tu nie to jest po prostu tu, a jeszcze
jeszcze nie widziałem dalej, wiesz, nie widziałem klifów
gdzieś tam byłem bardzo dawno. Potem pamiętam, że właśnie
oglądaliśmy różne działki. Tej też było tak, że jako że

(13:31):
jeszcze dziecko ostatnie, no miałem wtedy w siódmej klasie
podstawówki, więc chciałem, żebybyła szkoła, żeby nie było tak
zupełnie super dziko. Nie chciałem ich tak wiesz
odciąć, więc w tej wiosce jest szkoła nie i będzie dobrze.
Tutaj obejrzeliśmy jedną działkę, drugą, trzecią i
powiedziałem właśnie temu, w sumie nowemu kumplowi mojemu, że
wiesz co buty zostają, ja to kupuję tą działkę.

(13:53):
Ale tak tak na pewno nie. No i wiesz no tyle nie.
No i co i nadal po 1,5 roku jestdobrze.
Tak ja Jestem ja Jestem zakochany tutaj.
Zdecydowanie tęskni za górami jednak.
To trochę tęskni. Na pewno oczywiście z nią by
trzeba było rozmawiać. Myślę, że miała trudniejsze
początki. Rzeczywiście, że.
Czuła. Że była była też osobą miejską.

(14:19):
No chyba ja ja może mniej nawet,ale chociaż naprawdę w centrum
aglomeracji całe życie moją żonazaangażowana też zawodowo, po
prostu w magistracie katowickim cały czas od imprezy do imprezy
organi cały czas organizacja cały czas.
Duże eventy. Ee no to to jest szok i myślę,

(14:39):
że że, że wiesz, że to było, ale, ale też myślę, jeśli mogę
tak powiedzieć, będzie sobie słuchała potem, że ona w ogóle
potrzebuje więcej czasu na różnerzeczy, żeby się do czegoś
przekonać, tak, żeby się przekonać do wszystkiego.
Nie, no to jest duża zmiana. Na pewno nadzieję, że się już do
mnie przekonuje. Wiesz?
To jest ten, to jest ten kaliber.

(14:59):
Myślę ten kaliber no, no i że teraz jest dobrze, no nie, no
musiała się do ciebie przekonać,skoro dała się wywieść tutaj,
Słuchaj. Także.
Chyba ok, przynajmniej w dobrym kierunku idzie.
Nadzieje. Ale to było, to było, wiesz, to
to była taka jedna z rzeczy trudniejszych nie czy czy się
tutaj przyjmie. 2 żaby wstawię, zawsze się odnajdą.

(15:26):
Sprawdzę tę zasadę w odległej galaktyce łza opuszczał
uniwersum oka. No i no i Jestem i wiesz,
naprawdę jadę teraz do pracy i Jestem w stanie w drodze do
pracy wskoczyć do morza. To jest dla mnie nawet tak.
Nie muszę nawet ja nawet nie muszę się jakoś wiesz zrobić
treningu czy coś, ale już wiesz jak już włożę.

(15:48):
Nogi Złapię, wiesz, Horyzont, ale to po prostu już niewiele
więcej nie jest potrzebne. No no rękę na brzegu Szwecji i
Wracasz, wiesz? Nie mam też takiej, nie mam
takiego takiej potrzeby już osiągnięć, że też.

(16:08):
Mm tam w tym każdy ma swój Everest.
Nie, ja, ja Jestem ja Jestem dosyć taki, czuję się spełniony,
też chcę różne rzeczy robić, alewiesz, udało mi się znaleźć
jakąś niszę. Udało mi się robić rzeczy, które
mieć tak tak bardzo. Taką wielką radość mi sprawiają
mi przyjemność i udało mi się toodkryć.
Nie na początku słabo pływałem, teraz Jestem, powiedzmy dobrym

(16:30):
amatorem. Yy, no także Jestem bardzo,
Jestem, że Jestem tym wszystkim bardzo, bardzo zadowolony,
niesamowite, bo osiągnięcia maszspore w sensie.
Naprawdę robiłeś hardkorowe rzeczy i powiedziałeś, że
osiągnąłeś Everest, ale rozumiemto nie była jakaś, to nie był
jeden wyczyn, jeden projekt, tylko to jakby suma tego.
Wszystkiego, co zrobił? Myśląc, że tak to to to co

(16:54):
mówisz właśnie tak, że bo tak jak tak na to spojrzysz w takim
pływaniu przygodowym, no to no to rzeczywiście nie, to jest to
niezłe, ale ale wiesz, jeżeli patrzę na pływanie takie
zawodników, to po prostu wiesz, no.
Ale co na Olimpiadzie to masz? Na myśli Olimpiadzie na
mistrzostwach Polski. Czy coś wiesz?

(17:15):
Na basenie no to po prostu rozumie swoje ograniczenia.
Nie ale ale ten zawodnik nie wskoczy do wody stopnie czy też
minus jeden nawet jak robiłeś tamper.
Tydzień, czy tam powiedzmy? Wielkim moim odkryciem było to,
że że, że ludzie, którzy nawet pływają w basenie, zawodnicy,

(17:36):
świetnie wiesz jakaś czołówka Polska, czy tam świętowała, że
to są ludzie, którzy nie są w stanie wejść w ogóle na przykład
do morza w ogóle popływać tak, że Green taka jest, no nie może
pływać morzu wieżą, to tak przeraża.
Nie wiedziałem, że jest tak wielka bariera i że wie, że ten
po prostu chlor ten pasek ta ta sytuacja basenu jest wiesz tak

(17:56):
opanowana i że to jest tak strasznie trudne i tego jako
jako że byłem zawsze dzieckiem wodnym, dlatego też się uczyłem
widząc jak ludzie teraz teraz torozumiem.
Bardziej, że nawet do basenu, jak to trudno jest komuś wejść i
w ogóle się przełamać, albo żebysię położyć na plecach.
Nie, że to są. Yy no także także wiesz, zależy
właśnie z kim się porównuje i teraz jak jak jak popatrzę No to

(18:20):
no właściwie każdy, każdy by mógł to wszystko zrobić, no bo
nie czuję się, nie czuję się po prostu jakimś czuję się
sportowcem amatorem mocnym takimwiesz zabawkowicz em umiem umiem
mocno trenować natomiast filler.No, no, nie czuję się
profesjonalnym pływakiem. Wtedy, no ale wiesz co?
Ale w tej Twojej niszy, którą znalazłeś, no to chyba jesteś

(18:41):
absolutnie pro, jakby wiesz, to nie chodzi o prędkość przecież
ani o technikę. Chodzi, znaczy chodzi tylko tak
odporność, wytrzymałość, taką adaptację do warunków.
No tak tam to doświadczenie takie, że że Jestem w stanie po
prostu no że odważę się wskoczyćdo rzeki, że to nie jest takie

(19:02):
coś, że się zabije, tylko Jestemw stanie to kontrolować.
Rozumiem jak to pracuje, czy tamjakiś tak tak, no to tak jest,
to mam takie doświadczenie, doświadczenie, ogromny.
Skill, nad którym zresztą też pracujesz.
Ja widziałem na jednym filmie w ogóle.
Dosyć poruszające był ten film. Masz bardzo fajny kanał na
YouTubie wszystkich zapraszam. Jak robisz mm?

(19:23):
Taką kontrolowaną próbę hipotermii, że wchodzisz do
wanny, potem masz mierzone EKG iwidać po prostu po tobie jak ty
jesteś w tym stanie hipotermii ijak ty, ale jak ty doskonale
sobie zdajesz z tego sprawę, jaktwój umysł, twoje ciało się po
prostu całe trzęsie, ale ty myślisz zupełnie klarownie.
Ty wiesz, że to za 6 minut i 30 sekund minie i potem będzie inna

(19:45):
faza, potem inna faza i to jest w ogóle niesamowite filler.
Wiesz, ja nie widzę żadnego zawodnika olimpijskiego, który
by się w ogóle podjął takich nawet badań i ćwiczeń, nawet by
nie chciał, więc wydaje mi się niesamowita, że na olimpiadzie
zimowej będzie zimowy pływanie. No to to po prostu ruszy.
Chyba natomiast natomiast wtedy ty będziesz ekspertem, a nie ci

(20:05):
panowie. No nie wiem, wiesz, już tam będą
mistrzowie. Na pewno tak ma być, a i są, ale
to co powiedziałeś, myślę bardzoważne, że właśnie będą.
W tej nie wiem chłodnej wodzie czy zimnej wodzie, że masz to
dokładnie poznawać te swoje reakcje.

(20:27):
Masz się uczyć i zaczynasz? Nie masz pełnej kontroli.
To nie jest prawda, że masz nad wszystkim pełną kontrolę, ale
wiesz, Aha to jest taki moment, że że dobra to ja mogę sobie
pozwolić na to i na to. Aha, teraz jest to teraz się to
dzieje i myślę i myślę, że te przez te lata właśnie uczysz
się, uczysz się swojego organizmu i to jest, to jest
świetna nie i też wiesz później jakie masz fazy wychodzenia z

(20:49):
tej hipotermii? Tak tak tak i możesz to możesz
to też obserwować, tak jak powiedziałaś, że jesteś w tym
cały, ale jednocześnie obserwujesz.
Mm to są to są świetne takie. Doświadczenia, że też nie
wpadasz w panikę, jakby pracujesz nad tym,
przyzwyczajasz głowę, no bo w trakcie twojego pływania bardzo
często wchodzisz w stan hipotermii, prawda?

(21:09):
Gdzieś pod koniec rozumiem wyczynu.
Tak no i zależy co to jest, jeżeli jeżeli mam płynąć,
powiedzmy cały dzień to wiem na jaki poziom hipotermii mogę
sobie pozwolić i na przykład. No rozumiem to, że nie wiem coś
mam zdrętwiały albo coś tam się jest dziwne, ale ja to rozumiem,
że tak po prostu jest i i jest oK no na długim dystansie może

(21:30):
być tyle, ale nie może być więcej.
Natomiast jak płynę na przykład kilometr albo mile.
I to jest lodowata woda i na przykład w pewnym momencie jest
to coś takiego jak odcina nam ręce nie mówi się czy tam stopy,
ale ręce, że płyniesz tym kraulem i po prostu zupełnie nie
czuję rąk do łokcia, bo jest chyba takie coś takiego

(21:51):
częstego. No ale po prostu to rozumiesz.
Wiesz, że nie musisz się tego bać, bo na dystansie jesteś
wytrenowany kilometra. Czy powiedzmy mili, nic złego
się nie stanie i musisz sobie wyobrazić, gdzie ta ręka jest i
po prostu nie wiem, ciągniesz nie jak ciągniesz na przykład
wiosłem łódką, to też nie masz czucia w wiośle, no i sobie
dajesz Radę, bo sobie to wyobrażasz, bo czuję, że to ci
się przekłada na Na twoje ciało,tak więc masz właśnie to

(22:14):
pływanie fantomowe jest super, nie jest super, bo wiesz, że nic
złego się nie stanie, ale potrzebujesz na to kilka lat?
Nie. No właśnie tak czuję.
A czy wiesz, że na pewno nic złego się nie stanie i gdzie
jest ta granica dla ciebie komfortu w sensie komfortu
takiego komfortu, że wiesz właśnie, że ci się nic nie
stanie, że to jest nadal bezpieczne.
Gdzie gdzie jest ta granica? Jak jak ty jak ty byś to odczuł?

(22:37):
Wiesz co? No to to znaczy.
Oczywiście na na 100%. Nigdy nie Jestem pewny, ale wiem
to, że że powiedzmy, znam te swoje objawy, które się
pojawiają, które są niepokojące i wiem, że muszę kończyć.
No i wiem, że to raczej się już nie poprawi.
Może czasami tak jest, że trochęsię poprawi?
A jakie to są objawy mam dzwoneczek w uchu na.

(22:58):
Przykład? No ja mam takie TIK jakieś
wiesz, mam coś takiego. I każdy ma trochę co innego,
tak? Tak myślę, że tak ktoś tam może
mieć tak, że czuje na przykład, a ja też tak mam czasami.
Ale to też trzeba dobrze zinterpretować, bo to może z
czego innego wynikać, ale nie będę teraz komplikował, że na
przykład nie potrafię domknąć ust.
Wiesz, jak nie potrafię domknąć ust po prostu przy oddechu niby

(23:19):
wszystko jest dobrze, ale wiesz,nie mam tu kontroli.
Nalewa się ta woda nie, no i tamte takie bardziej standardowe
rzeczy tam, które można poczytaćw książkach przy długim,
długodystansowym pływaniu, że żewiesz z kim się rozmawia, on po
prostu tak naprawdę jakieś głupoty opowiada albo bełkocze.
Ale to jest wszystko doświadczenie, no bo co to
znaczy, że ktoś bełkocze? No Boże, no jak ma wiesz, tutaj

(23:41):
jest zmrożony, no to nie musi wcale znowu oznaczać tej tego
poziomu hipotermię, ale myślę, że że wiem nie, że wiem, w
którym momencie i czasem to jesttej wodzie, która ma na zawsze
to ma woda ma 0 ° czasem to jestmoment, nie?
To jest pół godziny i poczuje. Czasem to może być pięćdziesiąta
minuta, ale czasami po prostu nie wiem 20 minut i widzę, że

(24:04):
nie wiem jest taki po prostu dzień, bo to zależy od wielu
czynników i. No właśnie, to też miałem takie
pytanie, bo też biegałeś w życiudużo.
Biegałem, ale zupełnie tak wieszamatorsko zupełnie nie przy
wadze cały czas 94 Kilo. Ok, ale na tych maratonów, ile
jaki najszybszy ma teraz. 3/30 3no przy tam 9 4 wadze i wiem, że

(24:27):
mógłbym pewnie biegać szybciej. No właśnie, to też mnie skłoniło
do pływania i uwierz w pływaniu.No musiałbym po prostu pracować
nad wagą. Ja wpływaniu nie aż tak muszę,
nie muszę. Nawet jest wskazany warstwa jako
ochrona bez przesady, ale ale wiesz, no jednak ważysz 1/3,
więc jak wiesz masz 5 6 Kilo za dużo a to znaczy że tylko 2 Kilo

(24:48):
masz za dużo, nieważne nie, ale na pewno to jest zupełnie co
innego. Najpierw pies, potem wojownik.
Palą mnie Krzyż i uda Joginka mówi, że to pierwotna moc
bioder, która zbudowała babilon,a potem Bagdad.

(25:10):
Jak na przykład porównujesz ten trening, który przeżyłeś jako
trening biegowy do tego treninguwodnego, czy to, czy to panują
te same zasady, czyli że na przykład ćwiczysz i sprint i
biegi i biegi, czyli pływania długie i na przykład jakaś
ogólnorozwojówka. Co, co robiłeś na przykład

(25:30):
kiedyś, a co robisz teraz? Jak to się zmieniało na
przestrzeni lat, że jak biegałemto też pomimo że Jestem pała w
fie, myślę, że takie nie miałem takiej świadomości.
Wiedziałem, że są mikrocykle. Wiedziałem jak się trenuje do
maratonu. Oczywiście że tak, ale ale wiesz
też po prostu dużo biegałem długich dystansów w długich

(25:54):
wybiegam, potem już pewnym momencie.
Stycznia nie muszę biegać żadnych trzydziestek ani nic, bo
ja, bo ja i tak już to mam nie że ja i tak zrobię ten maraton,
więc wiesz, biegałem też interwałowo.
No ale ale nie biegałem na przykład nie wiem odcinków 100
Metrowych, teraz bym się teraz bym się nad tym zastanowił.
Nie, ale wiesz to biegałem, nie wiem 10 X 400 na przykład

(26:15):
wiedziałem, że muszę na dużych intensywność ciach, że że muszę
robić siłę biegową podbiegi zresztą i bardzo lubię, ale
powiedziałbym, co ludzie mogą myśleć, że jest odwrotnie, ale
myślę, że jest trening biegowy, jednak bardziej monotonny.
O tak tak wszyscy mówią, że basen jest najbardziej monotonny
od ściany do ściany. Ale to zależy od człowieka.

(26:35):
Właśnie, ale zobacz, masz 4 style.
Którymi którymi pływasz także i myślę, że jak pływasz, to i
nawet jeśli jesteś. Załóżmy taki poziom
triathlonista ator czy tam pływak, taki pływak, maratoński,
pływak amator, gdzieś tam tam nie ma też zawodowca.

(26:56):
Za bardzo takiego nie także takitaki wiesz taki mocny, nie taki
mocny człowiek, ale nie Mistrz świata.
No to tak naprawdę. Chyba musi pływać wszystkie
style, że to tak po prostu się robi, żeby żeby no nie wiem,
żeby nie skatować sobie ramion. Wiesz tym kraulem, żeby nie mieć
kontuzji i żeby jak jednak pływasz delfinem, no to jest co

(27:18):
innego robisz, robisz siłę wtedydo tych kraula masz trochę inny
ruch. Także myślę, że że te 4 style
plus piąty styl, pływanie pod wodą to i mieszanie tego daje ci
bardzo dużo możliwości, a to jest dopiero woda.
A przecież w ogóle wpływaniu jest świetny ląd i tutaj
naprawdę musisz kombinować, bo wbieganiu ten ruch jest taki.

(27:45):
No bo zobacz w Bieganiu to ten kontakt nogi z podłożem jest
dosyć krótki dynamiczne. Jeżeli ciągniesz ręką w kral czy
w innym no w innym stylu w żabcejest trochę może inaczej ale w
kraju jest dobrym przykładem. Ten cykl jest długi tego
pociągnięcia jak bardziej rower przypomina i teraz wiesz.
Myślisz, jak to imitować na lądzie, żeby to było podobne?

(28:06):
To jest bardzo ciekawe zagadnienie.
Czy na przykład wiesz, czy trzeba tu jakąś gumę pociągnąć,
żeby to tak było? Czy dobre jest ćwiczenie siłowe?
Ale jak jest teraz zmodyfikować nie, a jak robić siłę
ekskluzywną, żeby ona była przełożyła się wpływaniu, więc
myślę, że jest bardzo, bardzo sąciekawe zagadnienia, że możesz
się przez to nie zanudzić. Poza tym w treningu pływackim

(28:28):
zaryzykuje, bo powinienem tutaj,no najwyżej sobie ktoś powie, że
jest inaczej, ale w treningu pływackim wydaje mi się, że mimo
że pływasz. Długi dystans to pływasz dużo
tych krótszych rzeczy, jakiś teżmamy w Poznaniu z Bieganiem, bo
na przykład mogę pływać na na 5 dziesiątkach sobie robić

(28:48):
trening, wiesz, nie wiem 10 20 X50 każdy styl nie wiem 2 króle
jedne nie wiem plecy, jeden grzbiet, jeden coś tam i lecieć
nie ileś tych 5 dziesiątek pływając do tak naprawdę
jakiegoś maratonu pływackiego. No to przy czym jedna
pięćdziesiątka to jest załóżmy nie wiem tam 35 40 sekund zależy
jak to tam pływa nie wiem nie wiem 29 sekund no to nie.

(29:13):
Nie wyobrażam sobie tego, chociaż teraz teraz już sobie to
wyobrażam, że trenujesz do maratonu płaskiego i i po prostu
biegasz 60 m sprint jakieś na przykład czy 100 m nie ma.
Więc więc myślę, że bardzo, bardzo, bardzo tutaj to jest.
To jest, to jest ciekawe, jak się w to wszystko zagłębiłem.
Poza tym w pływaniu. Jeśli mam porównywać trening

(29:33):
biegowy, no to w pływaniu jest zasadnicza rzecz, w ogóle o tym
nie powiedziałem. To jest technika.
Po prostu warto zainwestować w technikę i robić dużo ćwiczeń
technicznych, zamiast rypać po prostu kolejne długości
kilometry i w dalszym ciągu myślę, że to jest grzech
pływaków amatorów często, ale nie tylko amatorów, że z tego co

(29:56):
wiem. Widzę w szkołach pływackich
takich, że że wiesz w Grand Prixwojewództwa i tak dalej i tak
dalej. Te dzieciaki startują są na
dużej objętości i. Ee z tą techniką jest bardzo
różnie, w zależności od sekcji moje dziecko jest jest
pływaczką, więc mogę się wypowiadać od 2 lat.
Ja Jestem trenerem, więc. Ale w bieganiu jest podobnie też

(30:21):
biegacze zaniedbują ćwiczenia techniki to jest jest podobne to
to jest coś takiego, że nie wiempo prostu chyba jak ktoś lubi
biegać to biega po prostu jak ktoś lubi pływać to pływa
natomiast te takie ćwiczenia, która rzeczywiście są ważne dla
nas pod względem wiesz rozwoju ogólnego są gdzieś odkładane.

(30:41):
Jaka to jest skala? Jak przeszedłem już na to
pływanie i wiedziałem, że że zostanę, że to woda to jest
właśnie odpowiedź na całe zło i wtedy pływałem kraulem.
To w ogóle takie bardzo gwałcenie wody siłowe było Żabka
taką naturalną zawsze miałem, noi pamiętam w zimnej wodzie w
zimnej wodzie się wolniej pływa,pływałem kilometr nie wiem 20

(31:05):
minut, 19 minut. I pamiętam w ogóle miałem
marzenie, a na basenie tam 30 dodo minuty lepiej na kilometr
jeden. No i i pamiętam miałem takie
marzenie, że. Yy chciałem pływać yy 17 minut
kilometr. No i naprawdę wiesz, taką metodą
trochę przełożyłem to z biegania, że no dobra, no to

(31:27):
interwały. No dobra, no to krótsze to coś,
ale nie wiem 10 raz jest to nie wiem 10 X 200 no coś tam
zmieniałem i ale pływałem i pływałem.
Potem słuchałem też trenerów na przykład, którzy mi mówili,
musisz się wypływać, musisz miećobjęto jak się wypływasz, to ci
to ci technika przyjdzie, wiesz,a nie wiesz, tyłek mi leciał w
dół nogami, nie miałem czucia ręką i na.

(31:49):
Najpierw był trener Leszek Małyszek i on takimi Podst.
Prawy poświęcił mi czas i trochęmi pokazał.
Potem trafiłem do trenera Kajetana załuskiego, byłego
rekordzisty Polski. Jeśli dla 50 i 100 m może tam
coś pomyliłem, ale. Bardzo szybki pływak i Kajetana.

(32:12):
Ja mówię, no to, co będziemy pływać on, no nie wiem nic nie
będziesz pływał, to robisz jedno.
Ćwiczenie potem przepłyniesz, tak może 50 m, ale to już nie
będziesz w ogóle umiał i wiesz jakieś zacząłem jakieś zabawy,
jakieś czucie wody robić jakieś.Pływania do tyłu na jakieś
zupełnie takie rzeczy, wiesz, znałem Total, który sobie tam
robiłem, więc też też mi to pomogło.

(32:34):
Myślę, że na początku to nie jest.
To nie jest zła opcja. Yy no i no i.
Powiedz, co to jest? Totalnie maszyn to jest taka
metoda, tak jak ja to widzę. To jest taka metoda uczenia się
kraula dla dorosłych przeznaczona takich co wiesz co
chcą i ciągle ciągle młócą i nicz tego nie wychodzi.

(32:55):
Myślę, że jest godna polecenia, a ona uczy tego, że masz tutaj
po tej wodzie się ślizga i czy masz rotować całe ciało, że masz
wydłużać i są dobre ćwiczenia nato pokazane.
No, ale większość później, w tymTotal, wiesz, jest to jakiś tam
etap, a potem szukasz. Jeżeli masz zacięcie sportowe,
no to chcesz pływać bardziej jakąś wersję sportową kraula, bo

(33:18):
to nie jest jedna wersja. Są różne króle i uczysz i
modyfikujesz, ale jak jak po prostu naprawdę tak strasznie ci
opornie idzie i jesteś taki niewytłumaczalny to jest jest to
opcja, żeby iść sobie na ten na TOTAL i Machin i zacznie
zaczniesz po prostu się unosić na wodzie, zaczniesz zmieniać
pozycję ciała, więc jest to fajne natomiast no to co tak

(33:40):
naprawdę jak wejdziesz w tą naukę techniki teraz wiesz.
YouTube to jest za mało na początku, bo nie ma.
Bo nie wiesz, co robisz, nie, ale, ale jest już trochę takich
ludzi, którzy cię w tym poprowadzą na początku.
No to tych ćwiczeń jest mnóstwo i uważa się, efekt był taki, że
praktycznie wiesz co ja, ja nic nie wiem.

(34:01):
Ja przestałem pływać, ja byłem, wiesz znasz taką frustrację, jak
dużo trenowałeś i ktoś ci mówi, że ty właściwie tutaj coś tam
masz zrobić i to jest trening nie, więc ja w ogóle ja się
musiałem wyleczyć trochę z tego i wiesz, to w końcu chodziłem
się pobawić, nic nie robiłem niei mój czas się poprawił w ten
sposób, że pływałem 1000 metroweodcinki na basenie 25 metrowy 15

(34:24):
minut. 15. 4 następny 15 coś tam, a ja po prostu pływałem,
wiesz, moje marzenie było 17 w ogóle nie, no i to wymagało
później, wiesz interwałów wszystkiego, ale ja w ogóle jak
ja w ogóle tak pójdziesz, płynąłem i pamiętam ten kilometr
taki pierwszy taki szybki jak namnie nie mówię bo że, na pewno
wiesz jakiś lapa nie zrobiłem tego nie, ale nie tak tak idzie

(34:47):
i i później miałem takie tempo, że nie umiem tych 4 km
przepłynąć w godzinę i nie umiem, ale wiesz tam czy się
dałem SET i albo na tym później przełożyć, to na takie bardzo
długie pływanie, żeby pływać, żeby pływać równo mniej więcej 3
km na godzinę nie, bo to to jestdobre tempo to ci to ci napra To
otwiera w tym tempie, no nie wiem, kanał możesz, bo tam już

(35:08):
sobie poradzisz z prądami i tak dalej i tak dalej.
Nie wiadomo, że wpływaniu, że też, że musisz mieć taki
potencjał, żeby gdzieś przyspieszyć, bo musisz pokonać
jakiś pro albo. Wir właśnie dlatego te sprinty
tam siebia trzeba robić. Nie, ale myślę, że właśnie po
pierwsze wpływanie masz coś takiego, że możesz poświęcić się

(35:29):
tej technice. Yy, która w ogóle nie jest
wysiłkowa, jest takim po prostu odkrywanie na jakiegoś
cudownego. Nie wiem świata delfinów coś
takiego, że wow nie i nie umiesz.
Nie umiesz jakiegoś ćwiczenia i nagle ciach i jej umiem to umiem
zrobić łopatki do tyłu na plecach, nie jak to jest możliwe
nie albo w nurkowaniu jakieś tametapy jak jak uczysz się, nie

(35:49):
doskonali nisz. I to jest chyba fajne, że to z
tobą zostaje potem do końca życia.
Trochę, prawda? To wystarczy, to już jest, to
już jest, no już zrobię upadki, robię wszystkie nie nie, no nie
wszystkie. Na pewno któryś tam nie umiem,
ale wiesz sporo umiem nie, no i później masz ten trening taki
dobra wyrypa dobra o K nie interwał dobra nie ale znowu
masz 4 style no to pływaj nie, no to pływam nie wiem 10 X 100

(36:12):
ale zmienny nie dobra w płetwachno w bieganiu nie jest to takie
proste nie no. Też można, no ten można zmieniać
tak, że nie, że nie, że nie po chodniku nie pas palcie, tylko
właśnie teren góry. Złą rzeczą, jeśli to będzie
niosło, tak, to niesie bardzo. No.

(36:33):
To nie się bardzo. Można się w tym zatracić i
lecisz nawet kilometry. Nie wiesz kiedy, a jak masz
dobre towarzystwo, to już w ogóle towarzystwo też jest tutaj
tematem. Nie masz towarzystwa, nie
pogadasz sobie z nich. Tu jest prawdziwa samotność.
Tak, tak i to chyba nie wiem, tojest to, to jest coś, może to
jest coś nie do przeskoczenia dla kogoś.
Aha to że że nie że nie ma albo,ale jeżeli tego potrzebujesz, to

(36:57):
jest to piękne. Mm i ciągła walka.
Teraz tak myślę z lękami, szczególnie w takim przygodowym
pływaniu i wiesz, no pływasz choćby to jest twoja trasa.
No dobrze, ale jest chłodno. Wiesz, że będziesz miała
hipotermię, ale będzie ciemno. To są trudne tematy, ale
strasznie satysfakcjonujące. Dziś płynę na Zachód, nie boję

(37:21):
się diabła wodnego, o którym przeczytałem w świętej księdze.
W Białym harpoon na święte księgi.
Ale to takie trudne warunki. Zapuszczasz się sam?
Czy jednak z suportem zapuszczamsię też sam ale ja?
Ja mimo wszystko myślę, że Jestem ostrożny, dlatego że
bardzo wiele robiłem z supportemrzeczy bardzo wiele trenowałem

(37:43):
także, jak nie wiem, Jestem w stanie teraz pływać zimą.
Tutaj wiesz, nawet za przy bojem, no przy bujnie przebój no
tak można tak powiedzieć, bo chcę powiedzieć, że to nie ma
takiego wielkiego przeboju, ale wyrywa, no więc ich nocy, więc
robię to sam i w zimie. Gdzie jest źle z nawigacją, ale
tak naprawdę dużo pływałem w grupie.

(38:05):
Najpierw po ciemku w ciepłej wodzie bardzo dużo pływałem w
zimnej wodzie, więc czuję, że moją trasę wiesz 500 w jedną 500
w drugą do kamieni, no to po prostu pływam i i rozumiem to,
że mogę zasłabnąć. Bo może się to zdarzyć, ale no
ale no myślę, że jak się też źlegorzej czuję, to po prostu
wychodzę. Podejmuje to ryzyko, no cóż, tu

(38:26):
nic tutaj nie. Wiem źle.
No to a masz ze sobą jakieś narzędzia do.
Właśnie nawigacji albo do wzywania pomocy.
Jak płyniesz, mam bojkę. Jeżeli płynę taką trasę, taką
dla mnie trudniejszą, to mam telefon ze sobą.
Po prostu w tej bojce Jestem w stanie coś zrobić i jeśli bardzo

(38:48):
nie lubię akwenów w nocy, gdzie może mnie coś przejechać?
I bardzo, bardzo wybieram mocno takie miejsca, żeby mi się to
nie przydarzyło, także także nawet, no wiele miejsc po prostu
odpada w Polsce takiego nocnego pływania takich wycieczek.
No, ale tutaj jest, jesteś spokojny u siebie?
Tak, tak myślę. No tutaj, tutaj w nocy, chociaż,

(39:10):
no wiesz, latem z międzyzdrojów coś tam potrafię wyskoczyć.
No tak, ale no, ale to usłyszyszto usłyszysz go z daleka pod
wodą. No ale wiesz co?
Wróciłem do tego jeszcze, jeśli mogę, że głowa głowa jest ważna,
ale nie jest najważniejsza. Dlatego wątkową zostawiliśmy.
Więc, bo w ogóle początek pływania zimowego i takiego

(39:35):
przygodowego też, ale najpierw to było takie typowe, zimowe
lodowe. To było właśnie takie myślenie
Boże. Ja po prostu muszę być na tyle
silny. Wiem, że mi się nic nie stanie,
że nie wiem na zawodach, na przykład, że ja przepłynę te 250
m czy tam 500 m i i to była takawłaśnie walka mentalna.
Yy no i tą walką mentalną możeszwłaśnie teraz, to dalej iść

(39:59):
coraz to dalej iść tą siłą woli,ale właśnie w pływaniu zimowym
jest tak, że sobie zrobisz krzywdę, jak będziesz taki mocny
i i są na to przykłady też już, że no są ludzie, którzy wiesz
mają odmrożenia, ale nie jakieś lajki, tylko naprawdę mocno.
Albo ta hipotermia była taka, żeże jednak jakiś jakiś był kryzys
tego, że nie wiadomo w jakąś zapaść to szło i tak dalej,

(40:21):
więc. Ciała i świadomość ciała to
podstawa tak, i dlatego i myślę,że to mnie właśnie nauczyło, że
że wolałbym myśleć w ten sposób,że nie wiem, czy tak wiesz w
każdym sporcie, żeby myśleć o tym o ciele, żeby żeby nie
gwałcić swojego ciała, żeby go nie niszczyć, żeby adaptować

(40:42):
przyzwyczajać cały czas i że to jest droga, że że ta silna to,
że idę w silną wolę, że no to poprostu wiesz, jak jesteśmy
silni, no zniszczysz to, no będziesz na jakichś tam zawodach
i wiesz, że to kolano jest na granicy, ale ty będziesz nie ty
masz silną głowę, no to ty zniszczysz to kolano, czy tam
jakimś innym to zrobisz to i i imyślę i myślę, że po prostu, że

(41:03):
nie, że trzeba było Niech każdy robi jak chce, oczywiście, ale
chciałbym, żeby po prostu to ciał mi służyło dalej i w
dodatku jeszcze myślę sobie, że wpływa.
To jest mocne w pływaniu zimowym, że bo ja mam taką
adaptację. Mogę tu powiedzieć, że to nie
jest coś takiego, że ja się muszę przełamać, żeby wejść do
jakiejś wody, albo chciałbym przepłynąć, bo ja mam taką

(41:25):
adaptację, że ja nie mam tego szoku, że.
Po prostu czasem w ogóle mogę wyłączyć tą tą pierwszą reakcję.
Tak po prostu jest, nie mam żadnego, wiesz, zwyżki tętna
albo coś. Nie wiem, jest mi ciepło od razu
i mogę sobie obserwować te Stany, ale do czego zmierzam do
tego, że czuję dużą przyjemność?Po prostu że że Jestem, jest to

(41:46):
dziwna sytuacja, ale Jestem na swoim miejscu, że idealnie mi
jest dobrze, że odczuwam wręcz rozkosz, że płynę w morzu zimą,
ale a ludzie to tak mówią, ale ty jesteś twor ja mówię w ogóle
nie Jestem twardy, nie ja po prostu Jestem w najlepszym
akwaparku, w jakim mogę być i japo prostu nie wiem, czy ja jem

(42:08):
deser nie, na który pracowałem itam adaptację spokojną ileś tam
wiesz. I rzeczywiście na początku było
to przełamywanie granic, adrenalina i tak dalej, a teraz
jest czysta przyjemność rozkosz.Oczywiście nie, że.
Wysiłek, że hipotermia, ale, aleto jest taki etap.
Dlatego tak też odbieram w ogólemoje ostatnie pływanie.

(42:30):
Takie 250 km. Oczywiście miałem lęki różne.
Po prostu nie znałem rzeki jej zamulenia niedźwiedzi, ale wiesz
po po pierwszym dniu, jak już wiedziałem, że o k to tak wiem
mniej więcej jak pracuję to rzeka, no to właśnie miałem to
nie po prostu to zanurzenie takie totalne zmysłowe w
przyrodzie i w takim na właściwym miejscu.

(42:54):
Mm i to jest dla mnie jedno z najważniejszych doświadczeń.
W tym po prostu pływaniu. Byłeś na jukonie w stanie się
cieszyć widokami trochę. Tak tak tak więc płynął
oczywiście kraulem, ale. Pamiętam yy skałę wielka piękna
skała 500 m prawie z rzeki. Nagle jeszcze byłem takim
ignorantem, że się nazywa law, że ja nie wiedziałem, że ona tam

(43:19):
była. Wiesz, to znaczy gdzieś tam
oglądałem w necie coś tam jakaś była góra, ale wiesz, nie miałem
tej świadomości i nagle wiesz płynę.
No plecy, panie Boże nie. No co tutaj się dzieje?
Nie gdzie ja w ogóle Jestem, jakto, jak to się w ogóle mogło

(43:40):
zdarzyć? W ustach, mam sól, patrzę na
ramię, regularne pręgi i małe kropeczki, piecze i swędzi.
Biorę krem. Nie wiem, odkładam.
Dzisiaj liczyłem kroki z plaży do domu.

(44:04):
Dlaczego w ogóle wybrałeś ten jukon i na jakiej zasadzie w
ogóle wybierasz swoje projekty zJohnem?
To było tak, że to w sumie jest prosta historia, bo w Czechach
pływałem głównie za wodę. Nie byłem na etapie wypraw,
tutaj trzeba powiedzieć, że fajnie jest spróbować sporo
zawodów, bo po prostu się o trzaskasz z tematem i wtedy
wiesz, to jednak jest kontrola jakaś tam jesteś organizatorzy

(44:26):
nie. No i w tych Czechach się dużo
pływało, narzeka więc jak wiesz,pływałem po tych rzekach i w
Polsce była ta narracja, taka bardzo mocna.
Ona już troszkę się zmienia teraz, ale to było już lat temu
i że rzeki są nieporównywalne. W rzece się zabije, zjecie, są
ludojad wir ogromny cię wciągnieale.

(44:47):
Złapią za nogę. Wir to w ogóle, jak znajdziesz
się, widzi, że to aż do DNA od razu za nurku.
I wiesz takie Rady nie to już, awtedy już w ogóle nie będziesz
wiedział, co się dzieje. No ale no więc jak już
wiedziałem, że kurczę to tak niejest.
Nie, że rzeka to to się pływa. To jest świetne, nie to, że się
boisz, ale to ogarniasz i rzeka rzeka też ma swoją siłę i ona ci

(45:10):
coś daje, nie daje ci swoją energię.
No i pamiętam z tych z tych Czech, przenosząc z kolegami ten
sport do Polski. No bo tak można powiedzieć było,
że myśmy tak przenosili i chcieliśmy świadomie.
Ee to przenosić, no mówimy o kurczę.
No to przecież znaczy ja sobie tak myślę.
No nie, no to przecież trzeba będzie docelowo jakąś wymyślić

(45:33):
jakąś wielką, teraz Północną rzekę, że to jakoś zrealizować.
Po prostu wiesz, ten potencjał, który się tutaj rodzi, to
doświadczenie tak no bo no, bo tak naprawdę ludzie pływają,
wiesz po amazonce to tam znajdziesz w ciepłych, w
ciepłych rzekach tak znajdziesz,ale tak naprawdę jeszcze w
Google yes, no nie ma nic, nikt nie nikt nie rusza, wiesz w

(45:53):
jakiś krąg polarny czy coś no dlaczego?
No bo po prostu nie ma tego doświadczenia pływania w zimnej
wodzie po prostu To jest w ogóleteż taki temat, że dużo było
takich ludzi, którzy się wypowiadali, ale tak naprawdę
nie przeszli jakiś etapów tej inicjacji w zimnej wodzie.
Nie więc w ogóle to wszystko było.
To wszystko trzeba było korygować.
No ale no, więc w momencie jak jakby wyszedłem już z tych

(46:15):
Czech, to to od razu pomyślałem,że no jaka rzeka.
No to jakaś, która jest największa najdalsza.
Wie, że to po prostu musi działać na wyobraźnię.
No i ten był, no no alaska dalejjest takim miejscem takim
odległym twarde, piękne z tą skalą taką ogromną.

(46:36):
Ale rzeczywiście mm. Trochę się wystraszyłem, bo
wszyscy, no bo wiesz, zaczynam się pytać, szukać, no ale
zresztą gryzli te gry. To jest poważny problem, to
musisz mieć strzelbę, ale skoro nie jesteś amerykaninem, no to
Nie możesz mieć strzelby. Nie to się tak zaczyna
komplikować. No dobrze, ale no, przecież może
rodziny, no to musisz mieć pewność, że przyjedzie po ciebie

(46:56):
przyleci awionetka czy hydroplanale second no zobacz, to
przecież będzie musiał lecieć znowu 500 km czy 700, no to ty
zdążysz, wiesz i mówię no ale tosą finanse przecież no i
rzeczywiście mnie dobra, to możecoś innego i.
Pomyślałem o, że to zamienie, tonarzeka lenę, która która była.

(47:18):
Dostępna. Też przed covidem i ja tam tam
wyprawę na Lenie, czyli jakucja też piękna rzeka też z
Arktyczna. Yy, no i to przygotowałem nawet
dosyć głębi zaawansowane, ale właśnie nie dostałem wizy ze
względu na COVID. No a potem już była wojna, więc

(47:42):
zarzuciłem tam jak ulicję. Ale muszę jeszcze też wspomnieć,
że treningowo, jak właśnie z tych Czech w cudzysłowie
wyjechałem, to to treningowo myślałem, że muszę do tego
jukonu trenować właśnie w Wiśle.Może to to będzie dobra, nie
wiesz. Dzika rzeka mniejsza, ale wiesz,
dam jakieś doświadczenie i w momencie, kiedy zrobiłem z

(48:03):
kolegą pierwszy trening właśnie w Wiśle?
Mm, właściwie z Warszawy z mostuCurie zaczynaliśmy i do modlina
w takiej wodzie 12 ° przepłynęliśmy to to mówię było,
że jest jaka ta Wisła jest piękna, nie jakie tam są te
skarpy po tej prawej stronie z tymi?
A nie wiem, czy Jerzy Kamiński czy jaskółkami jaskółka
grzybówka to jest nie mówię no nie, no po prostu Koniec świata.

(48:27):
Ja muszę tą Wisłę pływać i wiesztak ja zupełnie nie.
Także złożyłeś tak tak, żeby tą Wisłę całą trzasnąć.
No i jak ta Wisła się skończyła?No to.
To też się różne rzeczy się tam wydarzyło, że wyprawy i tak
dalej, ale też znalazły się finanse, bo.
Zaczął się już toczyć, kręcić tak już po prostu wydarzył się

(48:53):
film dokumentalny, który właśnieteraz jest na etapie końcówki
montażu. Tomasza Woźnicki i to to jakoś w
międzyczasie gdzieś tam zaczęło właśnie jeszcze przed moim
wyjazdem na. Antarktydę po Arktyce właśnie
Tomek, który pochodzi z Siemianowic Śląskich, znaczy

(49:14):
tam. Stamtąd stamtąd pochodzimy EE.
No pojawił się i powiedział, że chętnie by kręcił coś właśnie o
pływaniu zimowym i tak dalej. No i to się jakoś tam toczyło.
Toczyło toczyło przez 4 5 lat i no i w końcu doszło do takiego
etapu, że chyba brakowało też jakiegoś finału.
Może wiesz, wiele rzeczy się zmieniało.

(49:36):
Ja się też zmieniałem, ludzie się zmieniali.
Wiesz, to podejście do tego, alepojawiły się pieniądze z
polskiego Instytutu sztuki filmowej z pojawiły się.
Tak tak później. Telewizja film się do tego
dołożyło, no i wiesz, nagle te finanse były takie, że.
Że można było wziąć chłopaków i pojechać nad your odwrotnie

(50:01):
mogli mnie zabrać dokładnie tak nie dokładnie tak nie więc w
ogóle takie miałem poczucie, że.Mm też takie wyrzutów sumienia,
że wiesz, ja ten kontakt zrealizuję bardzo tak, wiesz,
trochę naciska ając wie że no i no i to się wydarzyło.
To po prostu się wie wydarzyło ijest.

(50:22):
Muszę powiedzieć o Adrianie Ratowniku, z którym którym
współpracuje uciński, który też i logistycznie i dołożył się no
na na różne sposoby, także to się to się wszystko zgrało.
Myślę, że też taką taką jakąś energię, taka energia nowa,
wiesz, dobra, to to jedziemy i no i tak to było i tak i można

(50:46):
było wejść po prostu wynająć kanu w ogóle jak człowiek mogłem
tu też zrobić, bo zwykle to takie wszystko jest, że tych
pieniędzy jest za mało, że improwizacja jest bardzo dużo.
Nie wiadomo co będzie, a tutaj to takie wszystko miało, wiesz,
ręce i nogi, że się czułem, aż taki zbyt jakoś nie
zaopiekowane, tak otoczony tak wiesz to wyjdź z wody, to my ci

(51:08):
teraz tutaj od Grzejemy Bożej odGrzejecie już nie co to w ogóle
jest to temat nie, no i. Taki, wiesz, taki pan nie wiesz?
No nie, no trzeba było to przepłynąć, to zrobić, wiesz, i
ale czułem taki się taki bardzo.No i.
No byłeś aktorem w filmie W końcu więc wiesz.
No a w ogóle muszę powiedzieć, że wiesz w film to jest
najtrudniejsze dla mnie medium to w ogóle tak tak to w ogóle

(51:31):
dla mnie jest jakoś tego nie widać na materiałach, które tam
nas. Co to godziny wypracował?
Tomek mnie urabiał najpierw, bo ja bym od razu powiedziałem, że
ja film to ja żadne nie wierzę. Wiesz, że to jest gwałt przez
oczy i w ogóle to jest w ogóle każde wszystko, tylko nie film
nie. Yy no bo ja w ogóle też nie
trudno mi znaleźć do tego dystans.

(51:52):
No bo film w ogóle przecież kamera kłamie i wiesz, no ale on
tak on takim samym taką takim spokojem taką wiesz chyba
delikatnością. Nie, że nie, nie, że czasem
zauważenie, że tu nie trzeba. Na przykład tutaj jeszcze są
takie. Rzeczy, że można zobaczyć, nie i
tak wiesz, powoli mówię, no to dobra, nie jak tak mówisz, to
wiesz, jemu uwierzyłem. Nie, że to może mieć sens.

(52:12):
No no dobrze, to już wiemy, dlaczego nadiu co, ale w ogóle
inne projekty typu nie wiem Antarktyda albo to jezioro w
Peru tiki taka dobrze. Pamiętam.
To. Co było inspiracją do tych
projektów? Zaczęło się od takich.
Takie mocne pływanie przygodowe był jeszcze była sztafeta.

(52:35):
Bałtycka też była mocna. Były sztormy, ale myślę, że
takim punktem zwrotnym może byłaArktyka spitsbergen.
To to też to było. To też jest prosta historia.
Znowu tą adaptację miałem z kolegami na Śląsku taką, że
regularnie pływaliśmy te kilometry wstawię, po prostu
wstawię szlomo w centrum Katowic.
Ee i pamiętam w niskich temperaturach tak czy tak cały

(53:00):
czas mówię, mówię tylko o pływaniu lodowym takim wiesz 2 °
czy stopnie cały czas 0 ° nie wiesz?
Yy i Pływaliśmy regularnie, po prostu treningowo kilometry,
trochę więcej, trochę mniej. To się to się działo już 3 razy
w tygodniu, czasem 4 5. Byliśmy też tak strasznie, tym
wiesz, to jest to jesteś taki w pewnym momencie taki
zafascynowany tym, że to cię idzie, że wiesz, no nie, no to

(53:23):
tak, że ciało daje Radę nie, no i.
No i pamiętam też film właśnie mnie zainspirował, ale
zainspirował ją je też luis pił.To jest taki pływak, ale on mnie
tak wiesz, tak trochę na odwrót zainspirował nie, bo ja się po
prostu oburzyłam, co on robi, wiesz, jest wszyscy, wszyscy się

(53:43):
oburzyli śmy. On jest tak naprawdę nie wiem,
czy on ma teraz brytyjskie obywatelstwo, on jest RP, a on
jest kapsztadu. Ee no i on tak dość mocno był
promowany przez BBC, dlatego go widziałem na jakiś tam wiesz,
materiałach w telewizji zaproszone do tefałenu też był
mnie, No, ale chłopak no przepłynął.

(54:05):
Yy, wiesz, pamiętam kilometr przepłynął w Arktyce jakieś
wyższe chyba, ale robi robi po prostu to tak taki show, że na
przykład robił trening i tam wiesz, woda ma 5 ° on zaczął tam
wiesz krzyczeć, ale jak jest coś, wiesz, jakiś taki był jakiś
lekarz tam mówi on teraz taki nic co mówi, w czym robisz
sąsiad, tak patrzymy przecież coon w ogóle robi, nie co to w

(54:28):
ogóle jest, wiesz i byłeś tak i byliśmy oburzeni w ogóle, że że
wiesz, jest promowane, on po prostu no nie ma jakości nie no
i. No i stwierdziliśmy Boże, jak on
tam tak taki ma problemy, żeby przepłynąć, a my przed
śniadaniem czekamy te kilometry,to jedziemy, wiesz, jedziemy w
Arktykę i po prostu czerpiemy odrazu zrobimy sobie mile nie to,

(54:51):
ale wiesz, nagramy to, zrobimy dobry materiał z takich, że że i
wodę zmierzymy, że to wszystko będzie udokumentowane, a poza
tym jeszcze. Yy mm.
Była pływaczka, królowa zimnych wód.
Coś? Nie, no i to ona też jest
oczywiście wielką inspiracją. No ale za jak zobaczysz, no to

(55:14):
tak naprawdę nie pływała w Arktyce znaczy pływała w
Arktyce, ale jakby pod pod kręgiem polarnym, bo tam, gdzie
ona pływała na Beringa u, No to tak naprawdę jesteś niżej.
Tam jest zimna woda i tak dalej,ale wiesz mówię no dobra, ale
wiesz to 66 i powyżej i potem w wyborze.
No to w takim razie trzeba, trzeba to zrobić, że że wiesz,
trzeba też to zabrać, nie, skoromamy skille, to musimy to

(55:36):
zrobić. Poza tym jeszcze luis piwo też
patrzyliśmy na antarktydę też już wtedy, czy patrzyłem i mówię
było, że znowu nie wziął tam minusową wodę.
Minus jeden nie, nie wiem jak jest teraz, bo już myślę, że
kilometrów przepłynął, ale wieszdał Radę tam chyba 200 m
przepłynąć? Nie, no ale wiesz, znowu jest
gwiazdą i taka wiesz ambicja sportowa.

(55:56):
No jak to może być takie oburzenie, wiesz, nie.
Co to jest? Nie, no i no i się zdziwiła się
ta Arktyka. Ee dołączyły do nas to jeszcze z
3 kolegami tak tak jak się tam trzymaliśmy, ale jednym z jeden
z nich był właśnie już z RPA rambarka i który też rozwija te
pływanie lodowe. Ee bardzo chciał być na tej

(56:19):
wyprawie, bo jest zimna. Woda też w Kapsztadzie, bo są
prądy po prostu antarktyczne, więc to się też tam rozwija.
Tam 9 ° możesz mieć wodę. No to już nie jest tak źle.
Mogą sobie do Lesoto pojechać już no w zimniejsze i no i tak
dalej. No w każdym razie.
No to wydarzyła się ta Arktyka, no i później ram barka i mówię
no dobrze, no to jak ty mnie wziąłeś na tą Arktykę, no to ja

(56:42):
teraz robię antarktydę, no i takwiesz to już tak poleciało.
No a tam na antarktydzie wodę minus jeden.
Minus 1 2 były zawody i była taka taki pomysł, żeby to nie
był taki czelencz. Przepływamy mile w jakiś tam
przy lodowcach, tylko że robimy zawody właśnie na kilometr i są
zaproszeni ludzie z całego świata.

(57:02):
Dobrzy pływacy. Ee i tutaj na przykład był Petar
Stojczew, który był mistrzem świata wielokrotny w maratonach
pływackich i jeszcze zaliczył nawet takie stanowisko, że był.
Ministrem sportu Bułgarii na przykład, ale naprawdę duży
sportowiec, duży sportowiec. Ee w ogóle wygrał oczywiście,

(57:27):
ale wiesz, ale mogłem tam. Mogłem tam zaistnieć.
Miałem też tam swoją rolę. Nie wiem czy zastępcy szefa, no
ale wiesz jak jak jakby ogarniałem sprawy jak jak jego
nie było także to też był taki duży zaszczyt, bo bo ekipa z
całego świata była. Była wybitna, a ja byłem, wiesz,

(57:48):
byłem traktowany już też jako osoba, która jakieś mała ma ma
po prostu pojęcie na czym polegato pływanie lodowe.
No i tam byłem piąty na 14 osób.No ale w takiej właśnie w takiej
stawce Pływaków, wiesz z całego świata Chińczyków Rosjan bardzo
fajnie. No właśnie piąty to chyba dobre
dobre. Piąty na czternastą tak jakiś

(58:08):
amator, który nie umie pływać. Tak bardziej tak umie pływać.
Czyszczę uda z piasku, przeglądam głowę Blade stopy,
wkładam do zlewu, wypłukuje glony z okularów, wkładam pod
kran kąpielówki, wstawiam kawę. Jak się przygotowujesz do

(58:29):
wejścia do takiej zimnej wody, co twoje ciało odczuwa w trakcie
płynięcia i kiedy zaczynasz odczuwać to, że nie masz rąk i w
ogóle co się dzieje też po wyjściu, jak to wychodzi z tej
hipotermii, jakbyś mógł nas przeprowadzić przez.
Przez taką próbę teraz jak te jak teraz mam w tej chwili jak
płynę powiedzmy kilometr na zawodach i to jest woda na

(58:52):
przykład 3 ° która ma. No to no to jest to trochę bez
historii. Już mam po prostu mam po prostu
dobre wejście w sensie, że to jest takie wejście jak dla
ludzi. Myślę dowody dwudziestopięcio 27
stopniowej, czym po prostu po prostu mam normalny wejście,
czyli co nawet twarzy sobie nie ochlap ujesz?
Rapuję sobie pochrapuje sobie mam taki nawyk, myślę, że to

(59:13):
jest to jest bardzo dobre, żeby od razu dać impuls do mózgu, bo
to jakby idziemy w to co co warto zrobić, ale też czy czy
mówimy to co ja odczuwam, co ja robię, robię z takich rzeczy,
które myślę bardzo fajnie, pomagają też i robię to dalej,
choć nie wiem czy musiałbym to robić, po prostu się
przyzwyczaiłem Ee biorę taki pierwszy wdech robię Free Driver

(59:33):
Ski, po prostu tak jak się robimy freedivingu, bo to jest
mój dodatkowy w ogóle sport. Czyli wiesz, robię bardzo duży
wydech. Robię bardzo duży, pełny wdech i
robię pierwsze cykle jak płynę wwodzie.
Takiej niech to jest Zero, czy tam jeden wszystko jedno robię
na tym głębokim wdechu, jako że pływam pod wodą, wiem, że.

(59:54):
Nic, wiesz, że nie, nie będę miał jakiegoś jakiegoś braku
tlenu czy coś i wiem, że jak zrobię takim.
To są zawody, więc nawet w szybszym tempie takie pełne
ruchy królowe kilka cykli nie wiem 6 7 i wezmę pierwszy
oddech. Jestem taki idealnie
wyregulowany. Po prostu idealnie nie mam
żadnego nic nic się po prostu nie wydarzy, nie.

(01:00:15):
Ale bez tego perskiego też też mogę i też też jest dobrze.
No i płynę i teraz tak na na 1000 m już Jestem w adaptacji
pływam równo to i woda ma na przykład 2 ° to w ogóle mi nie
odejdą. Ręce już mi nie odejdą, ale ale
jeszcze powiedzmy tam w czwarty sezon jak trenowałem no to na

(01:00:35):
1000 m taki dwustopniowej odchodziły mi na na 700
pięćdziesiątym mecze gdzieś. Jeszcze powiedzmy, że pływasz w
slipkach. Żadne pianki nie wchodzą w
lipki, Słuchaj, a nogi palce u stóp coś się z nimi dzieje, w
ogóle też nic. Nie też mi nie odchodzą,
musiałbym płynąć dłuższy dystans, ale też, ale też wiem,

(01:00:56):
że tacy bardzo dobrzy pływacy, że.
Marcin szarpak teraz jest najszybszym naszym pływakiem na
na 1000 m. Mistrzem świata w ogóle jest i
nie wiem. Nie, nie chcę teraz.
Jest szczupłe, no jest w ogóle, wiesz, ma tą całą tą orkę
pływacką ze sobą. Prosto przyszedł karierę

(01:01:18):
kończąc, czyli z dobrym pływakiem, który się zajął
pływaniem pierwszym pro tak naprawdę, no zdecydowanie albo
tam jednym z pierwszych no. No i z tego jeśli dobrze
pamiętam, to ten 250 M 300 m to już jest moment, w którym
odchodzą mu ręce. No więc wiesz, ta i znowu to
znaczenie techniki w zimnej wodzie, że ty musisz mieć po

(01:01:40):
prostu ten nawyk dobry, bo nie może im jesteś gorszy
technicznie, tym się bardziej zepsujesz w zimnej wodzie nie
zaczniesz robić jakieś dziwne rzeczy w hipotermii, jeżeli ty
jesteś naprawdę masz te nadwyżkitechniczne, jesteś naprawdę masz
kontrolę, to w tym pływaniu fantomowy ty po prostu będziesz
równo dalej jechał, nie tam będzie mała zmiana, więc to też
jest też jest fajne, no dobra idziemy idziemy dalej, więc
przepłynąłem No i teraz. Wychodzisz sam, czy ktoś ci musi

(01:02:06):
pomóc? Ja wychodzę, ja wychodzę sam mam
te 5 minut, że czuję się dobrze.Nic się nie dzieje i potem mam
częścią kę. Ee część nie wiem jak to tam się
mówi. Ja ją ludzie się dziwią, że ja
ją mam, ale myślę, że ja ją po prostu mam i że ona też to też

(01:02:26):
tak nie jest, że ona jest jakimśo znakiem braku wytrenowania, to
trzeba o tym wiedzieć. No wiesz, po prostu załączają ci
się mięśnie, żebyś się ogrzewał.To jest tak, że trochę tej
zimnej krwi w tych w tych rękachw tych kończynach masz odcięte
po to, żeby właśnie to wszystko nie krążyło ci, żeby nie
składało się serce i tak dalej, więc teraz w tym jeżeli

(01:02:47):
zaczynasz się naturalnie rozgrzewać.
Czyli nie wykonując rozgrzewki. No to bardzo wolno tak naprawdę
te przywróci się to krążenie w tych kończynach.
Takie w takiej pełnej formie, żeta ta krew gwałtownie nie będzie
ci po prostu do centrum ciała płynęła z kończyn, bo jeżeli

(01:03:08):
zaczniesz jakąś rozgrzewkę robićintensywną bądź pójdziesz do
czegoś ciepłego, to możesz to bardzo mocno szybko uruchomić tą
krajowi, ale zalany jesteś tą zimną krwią w centrum i to
powoduje, że Twoja temp. Natura wewnętrzna spada jeszcze
o pół stopnia, no i ta delirka zaczyna być mocniejsza.
Tak taki B TRIP się z tego robi,po prostu nie naprawdę wiesz co

(01:03:30):
może być z lękami, czy tam z jakimiś no widziałem też
widziałem takie na granicy zapaści.
Takie wiesz takim bardzo długim wychodzeniem z jakimiś
interwencjami, więc tego chcemy.Chcemy, chcemy uniknąć
generalnie. Dlatego, jak jeżeli masz
delikatną hipotermię, płynąłeś krótki dystans, to to w ogóle

(01:03:51):
nie ma znaczenia, ale jeżeli ty płyniesz kilometr, ale ten
kilometr jest dla ciebie jeszczewyzwaniem termicznie, a dla
większości po prostu jest, no tono to wychodzisz z tej wody,
może ktoś tam cię musi? Nie wiem przytrzymać, bo może
wiesz, błędnik Cię nie pracuje. No i warto po prostu właśnie nie
rozgrzewać się, iść do jakiegoś miejsca, które ma może nie

(01:04:12):
bardzo właśnie jest ciepły, ale nie wiem aż 16 °.
Czy wiesz, takie jest neutralne.Może to często jest po prostu na
treningu, to jest auto. No i no i no i chyba
najważniejsze jest, żeby czekać,że to po prostu musisz.
Musi musi minąć czas i nie rozgrzewasz tych rąk czy nóg,
tylko jak ciało będzie gotowe. Znowu musisz to wiedzieć, no to

(01:04:35):
ono otworzy w końcu wiesz te. To, co ma zaciśnięte i ta krew
będzie stopniowo stopniowo będzie będzie natomiast jeśli
chodzi o same mechaniki. My tego After drop, czyli tego
nagłego takiego, wiesz zgonu, których tam zaliczasz.
Nie do końca wszystko jest jasne.
Wydawało się, że już wiemy, ale teraz jak czytam to.

(01:04:58):
Wraca się do być z powrotem. Nie, nie wszystko jest jasne.
Tak my jakbym wydawał. Się z naukowego punktu widzenia.
Tak mamy, że mamy pewniejszą wiedzę, ale jakieś doświadczenia
teraz pokazują, że że właściwie.Tak się dzieje, to co
powiedziałem, ale te mechanizmy.Nie są, nie są takie pewne.
Różnych osób może być różny efekt tak, że to nie jest jakoś

(01:05:19):
przebadanej sprawy. Nie wiemy, dlaczego tak się?
Dzieje, to znaczy nie wiemy. Dlaczego tak się dzieje?
Dlaczego się obcina? Coco wpływa, ale, ale z
doświadczenia wiemy coco po prostu warto robić i też na
przykład z takich rad myślę fajnych, że że ktoś mówi, że ma
tak ma tak zimne nogi później, że tak lubi to zimowe pływanie
czy coś, ale potem mam 4 godzinyzimne nogi, ja mam je rozgrzać,

(01:05:41):
po prostu nie masz ich rozgrzewać, po prostu
zaakceptuj. Także tak masz?
Tak masz po prostu nie i one po prostu będą ciepłe, ale ale
będzie też tak, że jak będziesz trenował.
To one już nie będą takie zimno one po prostu nie będą
dochodziły. Do tego także ty będziesz
wychodził, ale twoja ręka w ogóle nie będzie.
Taka nie będzie taka zmrożona, że ta adaptacja po prostu będzie

(01:06:01):
się rozwijała, tylko po prostu ta cierpliwość jest ważna.
Ja, no. A powiedz w ogóle takie
historyczne? Mam trochę do ciebie pytanie, bo
czytałem tą książkę Lin cocks jakiś czas temu i no ona
próbowała. Podchodziła do tej cieśniny
Beringa w latach osiemdziesiątych tak
osiemdziesiątych któryś, ale taknaprawdę tę adaptację do zimnej
wody robiła wcześniej gdzieś na przełomie chyba

(01:06:24):
siedemdziesiątych i osiemdziesiątych i i ona.
Tak bardzo chciała profesjonalnie do tego podejść,
czyli nie chciała, no bo wtedy panował taki mit, że w ogóle
wejście do wody poniżej tam 6 ° to jest w ogóle od razu kaplica.
No i i w książce jest opisana taka sytuacja, że ona.
Z jakimś uniwersytetem się związała i poprosiła ich o takie

(01:06:47):
kontrolowane zanurzenie w zimnejwodzie i sprawdzanie, jak jej
ciało reaguje na to. No i wtedy lekarz się kompletnie
nie zgodził na to, żeby ona się w temperaturze 5 ° weszła do
wody, która ma na temperaturę 5 ° powiedział, bo powiedział, że
to jest zbyt niebezpieczne i teraz mówisz o pływaniu w
wodzie, którą ma minus 1 - 2 na zawodach na antarktydzie.

(01:07:08):
Wiesz, to brzmi trochę jak kosmos i się zastanawiam na da,
jakim etapie na świecie jakby tabariera mentalna została
przełamana, czy to właśnie link olx to zrobiła?
Chociaż ona nie pływała w też w minusowych temperaturach, czy
potem się coś wydarzyło takiego,że czy to po prostu lata prób
różnych takich amatorów jak ty, doprowadziły do tego, że gdzieś

(01:07:31):
ta wiedza zaczęła się rozszerzać, że ej, to was nie
zabije? Nie.
Yy, no myślę, no myślę, że lata i tak tak, że to tak tak bardzo,
bardzo powoli, że to po prostu coraz coraz że to już przestało
być takie znaczy nadal chyba jest to takie, może niezwykłe.
No ale wiesz, jeżeli w Polsce teraz nie jest, powiedzmy 60

(01:07:53):
osób albo 70, który pływają kilometr no, to jednak trafisz
na to w Internecie. No to jednak widzi, że na
zawodach te osoby wchodzą do wody i że to tak się odbywa.
Ja właśnie sam przeżyłem szok w Czechach.
No właśnie, widziałem materiał. Nie wiem, czy w telefonie czy na
ekranie i to dokładnie tak wyglądało, żeby o mniec widać

(01:08:13):
było, że jest zima i wchodzą zawodnicy i zawodniczki w różnym
wieku. Też w trzecim wieku.
Wiesz, młodzi. I płyną, nie wiem, powiedzmy, to
było 750 M. Wtedy albo 1000.
I no po prostu wchodzą i było, że to było bez historii.
Wychodzą coś tam pogadają, pogadają tam to jeszcze

(01:08:35):
ręcznikiem, a tam wiesz. No widać, że no po prostu
straszna zima jest nie jeść. Tam idą szlafrok, poszli wie coś
nie gra w ogóle, a ja wiesz ja dokładnie w tym micie takim
wychowany i tam i właśnie mówią,że jak jest woda jeden stopień
to tylko minutę, bo inaczej to umrzesz, nie wiesz i to się
wszystko toczyło i fillm właśniestrasznie to było był wcześniej

(01:08:57):
w ogóle też to robili wszystko, ale nie mieli takiego.
Albo nie mieli takiej potrzeby, albo jest jakiś innych przyczyn.
To po prostu nie szło dalej. Oni to robili tam od długo przed
drugą wojną światową rozwinęli to, ale wiesz, to było tak jakby
jakieś takie nie wiem, jak nba grał w kosza.
No dobra, no to takie czeskie nba było a reszta no po prostu

(01:09:17):
nigdzie i tam powiedzmy no i była potem lenko, która też po
prostu no nie trafiła. Wiesz do Czech, żeby z starszymi
No wiesz panami tam czy paniami porozmawiać, które robią 50 lat
i no i no i wiesz i później to jest w ogóle no no może może
jeszcze no jest teraz chyba tak mi się skojarzył.

(01:09:39):
Pamiętam, że właśnie. Ja po tej czeskiej szkole, no
tam się chyba się nie obrażą dziadków, bo wiesz 70 80 lat jak
to wiesz pływają, wychodzą, pijąto swoje piwo jedno nie wiesz z
wnuczkiem i coś tam i no i tyle nie po prostu robią to jak myją
zęby czy coś i potem się pojawiaw nim hołd, który tam coś do
tego dożywa różne jakieś rzeczy wiesz jakieś niestworzone, przy

(01:10:03):
czym jest jakiś tam coś ma jakąśtaką charyzmą jest utalentowany
jeszcze gadane ma nie. I tak mówię Boże, to ten i ten,
co to w ogóle to czemu on mówi, co on patrzę na te na te jego
osiągnięcia? No tam 50 pod lodem no gdzieś
tam półmaraton na bosaka, mówię Boże nie, to ci to to musiałby

(01:10:24):
chyba nie popów Czechach nie takich, bo tam ludzie się
pytają, ale co te na Wima Hoffa mówię, no no nic na Wima hoffa,
no bo ja właśnie znam tych moichdziadków nie, no i wiesz, bo no
żeby był, żeby był takim kolejnym jak o niej nie, ale ale
to jakoś coś jest jeszcze wiesz coś tam.
Tak no to posiadanie tej charyzmy jest chyba kluczowe i

(01:10:45):
się przebija w związku. Z tym także także wracając do
tego, no myślę, że myślę, że to tak powoli idzie i i minie
jeszcze trochę czasu i jest teraz Puchar Polski, który
praktycznie w zimowym pływaniu, który pojawia się wiesz Ełk
Wybrzeże, ale Lubelszczyzna Dolny Śląsk jest tutaj, więc.

(01:11:08):
Będę miał zespół Downa i trafię do dobrej rodziny.
Otoczony troską dojdę dokładnie tam, gdzie inni zostanę w swojej
kategorii mistrzem pływackim. Każdy ma prawo żyć dobre życie.
Na koniec w domu opieki ładnie Pachnąca pani pogłaszcze mnie po
głowie. Kto na świecie teraz przełamuje

(01:11:29):
bariery w lodowym pływaniu? Wiesz co?
No jeżeli chodzi o długie pływanie, jest Krzysiek Gajewski
z Wrocławia i uparł się na to, że będzie, wiesz, kolejne.
Tam dokładał metry kilometry byłKrzysztof Kubiak, czyli po tej
polskiej polskiej stronie. To jest jeśli chodzi o
odległość. Yy, jeśli chodzi o.

(01:11:53):
No wiesz co, nie wiem teraz, bo już trochę trochę tam wyszedłem.
Myślę, że 4 km już może więcej. Może chłopcy i zaraz widzisz to
jakoś nie stanowił szansa, ale ale myślę, że że generalnie to
już to wiemy już od bardzo dawna, że to to pływanie w
takiej wodzie poniżej 4 °. Na pewno te 5 km jest do
zrobienia no bo skoro skoro wiesz ci zawodowcy pływają i tak

(01:12:16):
i tak w godzinę pływają 5 tacy mówię najlepsi pływacy nie wiem
tam po 5 km są w stanie przepłynąć skoro wiemy jak tą
adaptację całą zrobić. No to tak to musi wyglądać jak
skoro wiadomo, że możesz być jakbędziesz miał dobrą adaptację,
godzinę 20, może godzinę 30 nawet płynąć, a nie jak
myśleliśmy pół godziny albo 40 minut.

(01:12:36):
No to kwestia czasu, to jeszcze 6 będzie kilometrów.
No i tam będą dokładać potem nie, no więc Polska.
Marcin szarpak jeśli chodzi o prędkość Mistrz świata.
No i mój taki no i mój kolega, no akurat Jestem bardzo dumny,
bo go wciągnąłem w to wszystko jeszcze i widziałem te początki
straszne, wiesz, przeżyłem. Ee no a na świecie.

(01:13:03):
Yy Niemcy na pewno ruszyli. Zawsze byli.
Jeśli to bym tak powiedział, Anglicy coś tam coś tam robią.
Anglicy bardzo ma mocno mają taką podobnie trochę do Czechów.
W ogóle taką kulturę pływacką, że pływają w tych w sumie mają
zawsze taką wodę 8 8 14 nie dużopływają więc naturalnie tak

(01:13:28):
niekompetentnie. Bardzo dużo tego robią, więc
zawsze ktoś tam się znajdzie, który coś będzie robił mocniej.
A Skandynawowie coś robią? Nie, nie, raczej właśnie właśnie
to tak. Czy ja bym w ogóle powiedział,
że to jest taka Europa Środkowa?Nie Czesi, Niemcy, Polacy.
Skandynawowie to to jest w ogóletakie jedno z większych

(01:13:48):
zaskoczeń. Może się to będzie zmieniała,
ale ich nie ciągnie i po prostu nie ciągnęło Norwegów.
Pewnie jak byliśmy na spitsbergenie, to zaczynali
nieśmiało ktoś tam nóżkę wkładał, ale.
Ee ja mam na to taką Szwedzi, tak samo zupełnie nie Duńczycy,
Duńczycy ruszyli, ale też nie było tego teraz jest.
Teraz mamy pierwsze przeprawę z Kołobrzegu, na jest zrobiona

(01:14:10):
przez Duńczyka nazywa się Henry Stockholm nazywa się, zrobiłem z
nim w ogóle Wywiad też, no i może podeśle bo to jest to było
nie zrobione, po prostu nie byłozrobione wpław na bornholm fillm
mówię w kąpielówkach nie było w piance był był karaś i tak no
ale wiesz no znaczy to wspaniałejest rzecz ale w tej mojej
dyscyplinie pływa się w kąpielówkach, więc zrobił to

(01:14:32):
zrobił to Henryk stockholm po pięćdziesiątce.
Nie, teraz teraz to czas no we wrześniu.
No znaczy tak wiek wydaje mi sięnie ma to ogromnego zdarzenia
znaczenia. No ale wracając do do
Skandynawów, wydaje mi się, że zimowe pływanie lodowy pływanie
jest właśnie dla takiej strefy umiarkowanej, bo jak ty
mieszkasz na przykład na Syberii, to ty po prostu musisz

(01:14:54):
nie wpadać do zimnej wody. Musi już naprawdę pilnować
ciepła, aż się dobrze ubrać razity nie robisz, nie wiesz jak z
inną itami. Oczywiście, że czytam cały czas
wiesz tych relacje wszystkich amun Cenówki i tak dalej tam po
prostu nikt takich rzeczy nigdy nie robi, bo tego się po prostu
nie robi. I i myślę, że to to jest jakaś
taka pamięć, którą mają kulturową w Skandynawii, że tego

(01:15:17):
się nie robi. Plus myślę, nie Jestem jakimś
specjalistą, ale że jednak oni ten no wiesz.
Takie jednak przyjemności środkataki wiesz, taki ichni tam to
się jakoś tam nazywa. Elbing, no właśnie właśnie, że
to nie jest dokładnie, to może trochę Finlandia, ale Rosja
Rosja ma jeszcze jeszcze jeden problem, że wykuj teraz coś do

(01:15:41):
pływania zimą w Rosji. Nie, to nie jest taki prosty
temat, no także ja myślę, że nawet tonie, że wiesz.
Dobra, jakaś tam kąpiel? Mm nie wiem religijna wręcz
prawda w styczniu? No tak, ale ale niewiele
niewiele. Poza tym naprawdę to to to było.
Myślę takie też duże zaskoczenie, bo bo jeździłem do

(01:16:02):
Rosji i byłem też konsultantem przy Mistrzostwach Świata w
Lodowym pływaniu w Murmańsku także kilka tamach wypraw no i
to to nie byli ludzie, którzy mieli to rozwinięte,
potrzebowali konsultantów nie, no na przykład nie, no także no
jest inaczej, więc myślę, że dlanas, dla nas to jest jednak
rekreacja. Ty wiesz, że masz lato nie że

(01:16:23):
się dobrze jeszcze coś a tu jesttu zima co tu zrobić?
Nie. Poza tym Polak no nie wiem, może
się lubi bawić nie takimi rzeczami.
Wiesz, nie, no my my na pewno w ogóle Polacy.
Zobacz, w ilu dyscyplinach takich ultra i takich dziwnych
jesteśmy po prostu przed wynikami, no to jest
niesamowite, ale ale Rosjanie też są bardzo mocni.
Zawsze byli, ale na Mistrzostwach świata wyglądało
to w Murmańsku, na których byłemw ten sposób, a mogłem to trochę

(01:16:47):
zobaczyć od kuchni, że Rosjanie byli.
Oni oni też mają takie, że są twardzi, oni są z Rosji i tak
dalej, ale właśnie widziałem, jak wychodzili z hipotermii nie
po kilometrze bardzo dobrzy sportowcy pływacy, tacy że
wiesz, to wyglądało tak, że. Powiedział mu trener, albo tam
ktoś dobra jest takie coś jest potrzeba zrobić.

(01:17:08):
To reprezentację zrobi już. Oczywiście zrobię nie, ale tej
adaptacji tam nie było dobre i nie, no na Noszach wiesz na
noszach z basenu i takie tam no.Dobrze, Leszek, powiedz mi,
powiedzmy jeszcze o jednej rzeczy, bo moi słuchacze
morsowanie jest dla nich, myślę bliskie wiele, wielu z biegaczy
morsuje i i i tak się zastanawiam, jak się ma

(01:17:31):
morsowanie do pływania lodowego?I czy adaptuje do pływania, czy
czy przeszkadza? Przez przez długi czas właśnie
myślałem, że. Tak trochę odrębnie, że
morsowanie może przeszkadzać. Tak, tak, myślałem.

(01:17:51):
Teraz teraz nie Jestem pewien o co chodzi.
Po pierwsze, nie wiem też było morsowanie też się rozwija i po
prostu ta wiedza dotycząca adaptacji i tak dalej ona
poszła, ale ono wyglądało w ten sposób kiedyś tam, że.
No miałeś, nie, nie robiłeś pełnej adaptacji, bo miałeś na
przykład neoprenowe rękawice, żesłynne morsowania na jeńca nie,

(01:18:16):
czyli wiesz z rękami do góry czytam tam na stopki rękawiczki.
Tak więc to ci dawało takie to ci nie dawało pełnej adaptacji,
a jednak po prostu ta ta ręce twarz.
To jest absolutnie podstawa, aleale jednocześnie to.
To ci daje taki to ci daje ten rzeczywisty skill.
Nie że nawet jak, bo nie musisz płynąć nie, ale ty wiesz, że to

(01:18:38):
jak wpadnie jeszcze za nurkujesz?
No po prostu wszystko masz zaadaptowane, a tam to było
takie takie wybiórcze czy tam jakieś rekordy wiesz ile tam
ktoś w lodzie do pasa był czy coś no to no to po prostu to
jest strasznie odległe od pływania, bo jeżeli myślisz
jeżeli ty chcesz płynąć, no to od razu pomyślisz, że tu jest
twarz, tu są dłonie i po prostu od razu to musisz robić i i

(01:19:02):
myślę że to to jest coś co jeżeli chcesz pływać żebyś to
robił od razu, a jeżeli na przykład boisz się no bo To nie
jest takie proste, nie masz, niemasz z kim tego robić, żeby od
razu popływać? Ja, ja miałem akurat w tych
Czechach. Po prostu mówili mi płyn, ale
ale ja to nie płyn jesteśmy nie nic się nic cały, ale tak tak no
i. No a a tutaj co masz zrobić?

(01:19:25):
No ale możesz po prostu od razu.Wiedzieć, że masz, że masz
właśnie zanurzać twarz, że możesz, że masz od razu wkładać
ręce do wody, że że że, że one są takim wyznacznikiem, że?
No dobra, bardzo mnie bolą, a nie mogę.
No to dobrze, no to po prostu wyjdź nie i rób to tak na ile ci
te ręce pozwalają, uczysz się tego nie potem widzisz, że.

(01:19:48):
To jest bardzo dobra rzecz, bo ona naprawdę, jeśli te ręce
zaczynają dobrze reagować. Czy Wiesz Twoje Zatoki, to te
rzeczywiste rzeczywistą masz adaptacja, a nie jakąś taką
właśnie nie. Poza tym morsowanie może jeszcze
powiem o tym, że jest bardzo dużo teraz fajnych metod, jak
chcesz zacząć pływać, bo możesz w domu sobie wziąć miskę,
naładować po prostu lodu do tej miski i w ogóle sobie zrobić

(01:20:11):
wielki wdech i trzymać głowę. Wiesz w misce i od razu Masz
masz te najgorszą rzecz, masz już ze sobą?
Nie i to masz w takich warunkachkontrolowanych, no więc w sumie
jest to odwrotność morsowania nie?
Niby tak w sumie wiesz co ja to niby było?
Najtrudniej ze stopami, wiesz, ja jak czasem próbuję wsadzić
stopy do zimnego strumienia w górach, to ma po prostu to mnie

(01:20:32):
po prostu boli. Przepotwornie bardzo szybko po
30 sekundach. Na to jest znowu właśnie ten
pomysł, że jak wchodzisz i od razu bierzesz znowu rękę, od
razu polewasz twarz od razu całyczas w tym momencie, kiedy masz
stopy odruchowo, od razu ci to powinno trochę pomóc.
Zaraz masz ten cały sygnał, a nie, że tylko jest skurcz, po
prostu w stopach i a nie ma całej tej ogólnej adaptacja.

(01:20:59):
Następna rzecz, jak bo wszyscy już wiedzą, że się polewa twarz,
ale nowe są rzeczy takie w miaręwarto wiedzieć, że zaciąga się
tą zimną wodę do nosa też, co wygląda dziwnie, ale wiesz, są
zakończenia nerwów jest dobra reakcja, nurkowa reakcja nurkowa
na zimną wodę daje ci zwolnienietętna.
Od razu ci się centralizuje krew, więc wiesz, bierzesz i

(01:21:23):
lekko do nosa, to jest to jest po prostu podstawa.
Poza tym w morsowaniu jest coś takiego, że.
Jest taka kwestia filozoficzna, bardziej chyba.
Mm, która myślę, że może przeszkadzać, że że jakby jesteś
odwrócony. Tyłem do akwenu, a wpływanie
jesteś przodem do akwenu i chcesz, wiesz, to jest to gdzie

(01:21:46):
patrzysz, gdzie gdzie chcesz, żejest oderwanie stóp to oderwanie
stóp, to jest to znowu taka psychologiczna to jest to, to
jest najważniejszy akt nie, bo nie jesteś jakoś teraz mówi
zakorzeniony ukorzy tam uziemiony nie po prostu to swoje
bezpieczeństwo musisz zbudować zupełnie inaczej.
Nie musisz się na to otworzyć, nie?

(01:22:07):
No a a tak naprawdę myślę, że. Nie Jestem teraz taki
zasadniczy, jak byłem, że dobra nie moresu i spróbuj no tylko
jak. Ci to zacznie wydłużać w każdym
sezonie. Będziesz mówił, dobra, zacznę
pływać, no to no to nie wiem nie, a w ogóle gdzie teraz można
się zgłosić do nauki pływania lodowego, zimowego?

(01:22:29):
Są jakieś instytucje, kluby, co byś polecił komuś, kto by
chciał? Spróbować trochę klubów, już po
prostu to się rozwinęło, więc praktycznie.
No nie chcę powiedzieć, że w każdym regionie, ale trzeba
wejść sobie na stronkę Ice Cup Poland.
I CP Poland i zobaczyć sobie, gdzie są kluby i praktycznie

(01:22:51):
Wybrzeże Śląsk Lublin, tutaj Dolny Śląsk.
Wszędzie znajdzie się grupę i pływaków.
No myślę, że trzeba znaleźć pływaków takich, którzy, no
właśnie potrafią pokonać przynajmniej 500 m i to ich Rady
już będą wtedy jakieś miały jakieś jakąś wartość, ale ale
mówiąc jeszcze o morsowaniu ona też się zmienia.

(01:23:11):
No bo są też teraz ludzie, którzy są to widziałem też
mówią, Załóż, załóż głowę ucznietego.
Tak, tak kiedyś w życiu spotkałeś kogoś, kto na początku
kompletnie sobie nie radził. I w ogóle właśnie wszystko go
bolało, albo był przerażony, a potem się przełamał i był
świetnym pływakiem. Yy tak oprócz tego ostatniego

(01:23:32):
punktu. No to siebie.
Tak to tak miałeś? Że.
Ale powiedziałeś, że twoje dzieciństwo to?
Była woda tak, ale nie zimna woda, że jednej strony byłem tym
wodnym dzieckiem także cały czas.
I wiesz, bawiłem się skakałem i tak dalej i tam jakoś pływałem
po swojemu, ale jakiś duży lęk przeżywałem przed pierwszym

(01:23:55):
zimowym pływaniem. Nie wiem, taki wręcz wiesz to.
Nie wiem, czy na granicy paniki czy po prostu panika z takim
wiesz sercem wyskakującym z jakimiś takimi myślami, że że
umrę na zawał, po prostu wiesz, naczytałem się i i zajęło mi to
sporo czasu, żebym żebym się przełamał.

(01:24:16):
Ee, pamiętam też to odpowiadam to często, ale tak jest i są na
to dowody zdjęciowe, że wszyscy wystartowali, a ja po prostu
zostałem i wiesz, i w Czechach nie.
I wiesz, to właśnie akurat na mnie chyba nie krzyczeli, ale
też mój kolega raz to miały wierzyli też na niego wrzeszczał
sędzia. Dowody, dowody.

(01:24:37):
Wiesz, to wiesz, no, no to absolutnie Jestem ja nie, no i i
nie było to coś takiego, że w pewnym momencie to pękło czy
coś, tylko to był ten czas, który wiesz temu poświęciłem i
te. Żeby się wyluzować, zajęło mi to
3 lata. Przy czym to to to nie było tak,
że Jestem taki, wiesz, że mam toco teraz, że nie, no wiesz, to

(01:24:58):
jeszcze mi zajęło, żeby mieć taki luz jak mam.
To jeszcze kolejnych nie wiem 4 5 po prostu to jest taki długi w
ogóle proces też tej tej adaptacji.
Ten proces ludzie, którzy mają 60 lat mają lepszą adaptację niż
jak masz 30 lat. Jak masz 20 lat to cię bardziej
boli niż małe jak masz 30 i tak dalej i tak dalej to jest w
ogóle fajna rzecz jeszcze żeby oniej powiedzieć.

(01:25:20):
Nie mam na to jakiś badań, nie wiem psychologicznych, ale
myślę, że tak jest, że im jesteśmłodszy.
Ty masz bardziej wrażliwe receptory na zimno?
Po prostu. No to tak.
No tak wygląda no ewidentnie i też ludzie, którzy późno
zaczynają. Bo myślałem, że że tylko te lata
adaptacje, co jest ewidentnie taadaptacja cały czas rośnie, ale
ludzie, którzy późno zaczynają, wydaje mi się, że jakoś też

(01:25:42):
trochę im jest łatwiej. No Kobiety Kobiety tak, że
mówią, że nie, nie, nie wiem dokładnie, czy już tych
receptorów nie mają, czy jakiś jest inny mechanizm kobietom
Kobiety, nie wszystkie nie zawsze są różne Kobiety.
Rozumiem to tak, ale. Część jest kobiet, ma coś
takiego, że bardzo, bardzo są. Zmarzlucha mi, że mają te zimne

(01:26:04):
ręce, że te krążeniowe i mówią, No nie, ja nigdy ja coś nie.
I potem mają bardzo szybki postęp, no więc szybsze niż
mężczyźni za wiele razy to widziałem już i też to nie jest
tak, że jakieś były szczególnie korpulentna czy nie po prostu
ewidentnie coś im służy, albo wiesz, to są hormony.
Może Bruna tatka latka Tłuszczowa może jakieś coś

(01:26:27):
więcej, tam nie wiem. Przemawiam się o świcie, idę na
plażę, jest chłodno, wchodzę do wody.
Na razie nie wypowiem się pierwsze ruchy kołysze mnie
poranne Księżyc. Jeszcze chciałem na koniec

(01:26:49):
poruszyć jeden temat, bo ogólniejesteś.
Promujesz pływanie w dzikiej wodzie i troszeczkę już
powiedzieliśmy o tym, o tych strachach, którzy które ludzie
mają przed wejściem do rzeki. U nas w Polsce, chociażby
właśnie że że prądy, że wichry że wodorosty, że jakieś wielkie
ryby nas tam zjedzą, że kamieniecokolwiek zawał dostanę.

(01:27:10):
I prowadziłeś chyba taką akcję kiedyś to się nazywało pływacki
patrol i powiedz i ty przekonywałeś ludzi do tego,
żeby bez strachu zanurzać się w wodzie rzecznej.
Tak, to o to chodziło. Czy.
Trochę chodziło o to, żeby generalnie chodzić po dzikich

(01:27:31):
plażach, niekoniecznie po dzikich też można się dogadać z
ratownikami na kąpieliska i robić proponować za darmo
krótkie lekcje pływania. Takie wiesz 15 20 minut przez i
wolontariusze to robili, czyli na przykład uczysz się
dryfowania albo nurkowania, albokawałek techniki robisz albo
pływanie z bojówką. Przy okazji jakby chodziło tutaj

(01:27:52):
o to, żeby zamienić to takie wiesz tą tą tą narrację taką,
która jest, czyli zakaz tu Nie możesz tu coś i tak dalej na to,
że ja proponuję teraz. Jakąś konkretną rzecz, że
zacznij tego doświadczać. Zobacz, na jakim jesteś etapie.
Może coś poprawimy i tak dalej. No bo umiejętność pływania.
Myślę, że jest najważniejsza, jakby i i po prostu jakby

(01:28:15):
świadomość tego, jakie mam te umiejętności, a te zakazy no po
prostu nie działają, no bo one nigdy nie działały, nigdy nie
spadała ta ilość utonięć, więc tutaj chodziło o to i to dalej
się dzieje. W tym roku też są wolontariusze
pływackiego patrolu i w całej Polsce około 100 osób to jest i
będą po prostu uczyć pływać tak jak ktoś będzie chciał na plaży

(01:28:35):
i akurat będzie patrol, no to maokazję przynajmniej trochę,
natomiast o tej rzece Ee, no, noto myślę, że jeśli jeśli możesz
zacząć od jeziora, no to zacznieod jeziora, po prostu nie, żeby
te pierwsze rzeczy w ogóle jakośogarnąć Bałtyk no rzeka Bałtyk

(01:28:56):
jest Bałtyk jest stosunkowo łagodny i teraz tutaj jak ktoś
mi mówi, że są jakieś straszne prądy wsteczne albo coś tam albo
jakieś paliki o które się zabijesz.
No nie bardzo to raczej po prostu nie umiesz pływać i także
i coś i nagle nie masz gruntu pod nogami i panikę wpadasz więc
Bałtyk jak najbardziej a rzeka że myślę że na końcu aczkolwiek

(01:29:18):
są różne sytuacje. Po prostu ludzie nie mają
dostępu do jeziora i mają zatokęw rzece i i myślę, że też to
jest możliwe, żeby żeby tego doświadczać przy jakimś poziomie
już umiejętności pływackich także.
No jak najbardziej jak najbardziej zachęcam.
Fajnie Leszek, dziękuję ci bardzo za spotkanie super
opowieści, trochę takie, wiesz, hardcorowe.

(01:29:41):
Nie było nic hardkorowego, ale wiesz, jak zagadałem.
Jak człowiek, jak człowiek sobietak pomyśli, tak naprawdę w
perspektywie czym się zajmujesz?Jakie jest twoje hobby?
No to jest takie dosyć interesujące.
Powiedziałbym jednak wąsk bardzoniszowe i ja się super cieszę,
że ty się tak zaadoptowała. Że jesteś w stanie robić takie
trudne rzeczy. To jest fajne.
No, dziękuję, dziękuję ci bardzo, że przyjechałeś, no i

(01:30:04):
też cię zachęcam, żebyś wiesz, jak robisz sobie przerwę, to
żebyś trochę włączył tego i. Spróbuję, aczkolwiek ten mój
problem z tymi stopami, które mnie naprawdę MEGA bolą, jest
duży, ale. Aha ale no no.
No no ale. Ale ci jeszcze jedną rzecz
powiem jak słuchałem. Mm słuchałem podcastu z tobą?

(01:30:28):
Wiesz, mówię, muszę się przygotować nie tylko twoich,
ale też i właśnie taką rzecz. Powiedziałeś, że.
Yy, jak ty to powiedziałeś, że jak jest dużo się dzieje dobrego
i taki jest dobry moment, to ty tak te emocje starasz się
tonować i to samo wypłaszcza je i jak później jest coś złego, to

(01:30:50):
też to wypłaszcza i to ci daje po prostu taką stabilność.
Tak to zrozumiałem dobrze. No i tak właśnie sobie
pomyślałem, że. Ja mam inaczej, że ja znowu
robię. Mam taką taki pomysł, że
zanurzam się właśnie w tej wodzie.
Na przykład. To daje mi taką rozkosz.
Takie szczęście w tym być. W środku natury i po prostu tak

(01:31:15):
mocno wiesz, ładuje się wtedy przeżywam to tak mocno ciałem.
Yy, że to ma być znowu wystarczyć na te trudne chwile,
nie. Tak jakbyś zbierał, magazynował
dobrą energię, taką taktykę i tak pomyślałem, że ci to powiem.
Nie. Jakieś, że takie, że no, może to
być różnie? Nie tak było to uderzające w

(01:31:37):
tym, co powiedziałeś nie tak zapamiętałem to nie.
Że to jest taka droga buddyjska,a moja jest jakaś ktoś, by chyba
powiedział coś takiego. No.
O K ludzie się różnią i to jest chyba piękne.
No dziękuję ci, dlaczego bardzo i powodzenia poczekaj.
Jeszcze nie wiem, jeszcze cię nie puszczę.
Powiedz bowiem powiedziałeś, że już swój Everest osiągnąłeś, ale

(01:31:59):
chodzi kołatać się jakiś fajny, ciekawy, hardkorowy projekt,
gdzieś tam z tyłu głowy, jakbyś miał te pieniądze nie
osiągnąłem. Wiesz co jest, w którą stronę?
To zawsze tam jakoś jakoś skręci.
Chciałem tylko powiedzieć, że żejak spojrzę sobie na tę na tą
różnorodność, różne wyprawy. To w sumie Jestem zadowolony, że

(01:32:19):
że wiesz, tu mi coś nie wyszło, tu mi trochę wyszło.
Tu mogło być lepiej, ale jak wszystko wezmę kurczę.
No fajne takie przygody, takie emocje.
Ee ale. Bardzo jeszcze bym chciał
znaleźć się na Pacyfiku. Może by to była polinezja
francuska, może coś innego? Chciałbym na Pacyfiku ciekawe

(01:32:39):
trasy pływać. Nie musi to być bardzo zimna
woda, ale ale po prostu też. Jak byłem, jak byłem mały, to
fascynowałem się torah dale jakimiś takimi książkami, które
które były na półkach jeszcze moich rodziców.
No i nie jest to coś, że że muszę jej, bo się uduszę, ale
ale chciałbym i i to jest. No i no, i Plan jakoś powoli już

(01:33:02):
realizuje w ten sposób. Fajnie nie powiedzieliśmy o
książce ujście, ale o twoim Tomiku poezji, który w ogóle
własnoręcznie tutaj z dziewczynami lokalnymi
wykonujesz, ale. Wykonała dokładnie Magda strużyk
z wolina. Z wolina bardzo magdzie
dziękujemy, ale zrobię tak, że naszą rozmowę będę przerywał i

(01:33:23):
poczytam trochę tych twoich wierszy, dobra?
Także może w takim razie dam ci jeszcze 2 książki inne D.
Dotyczące mojej pracy zawodowej i dotyczą one rozwoju małych
dzieci sensu motorycznego i będzie można je rozdać.
Super to tak, zróbmy fajnie, dziękuję ci, bardzo pozdrawiam
ci bardzo cześć. To jeszcze nie koniec.

(01:33:47):
Moi drodzy, zanim zaczęliśmy rozmowę oficjalnie, Leszek
opowiedział mi o wrażeniach z przepłynięcia Wisły.
Okazało się, że pływanie może uruchomić nasze wszystkie
zmysły. Została podróż do ujścia do
samego końca. To miało być łatwe po szybkiej
wodzie. Rzeka jednak popłynęła do tyłu.

(01:34:12):
Poza tym wiesz, jak płynąłem Wisłę wpław, no to to to dopiero
się uczyłem tego wszystkiego on tak patrząc, co się tak naprawdę
dzieje. Zaczynałem od goczałkowic, bo
wcześniej jest rzeka za płytka, no i płynąłem z kolegą etapami
do Bałtyku. No i wiesz, na własnej skórze
czytasz, że mówić tam jastrzębska spółka węglowa na

(01:34:34):
przykład, że no tutaj nie odpalamy wszystko robimy i tak
dalej i tak dalej no i później się czujesz, kurczę, nie jest
lewy dopływ sprawdzasz kto tam kto tam jest no jeszcze Polska
spółka węglowa, no ale woda jestsłona, po prostu jest słona,
potem płyniesz. Płyniesz dalej, dlaczego czujesz
ścieki i wiesz, czujesz się na ustach, czujesz, że zaczynasz,
to uczysz się rozpoznawać, to nie, no i potem się wiesz,

(01:34:58):
powoli się dowiaduję, że na przykład oczyszczalnia nawet
jest, ale co z tego? Jak na przykład nie jest
włączona nie albo wiesz, jak w cudzysłowie w cudzysłowie
Trzaskowski zanieczyścił Wisłę, no to wiesz, stało się to znowu
jakimś tam pretekstem, żeby na przykład.
Wyłączyć nie żeby wyłączyć oczyszczalnie skoro już

(01:35:19):
czaskowski tak zanieczyścił no to my to no to przecież nie
musimy już nic robić, też będziemy tą rzekę, wiesz.
Poniżej Warszawy zanieczyszczać i Duż.
Z takich rzeczy wiesz, takie niektóre takie, że trudno mi to
było. Trudno mi to było pojąć.
Jest na przykład Nieszawa, Nieszawa jest.
Jeśli jeździłeś to już po Polsce, to na pewno byłeś.

(01:35:41):
Wiesz co? Nie pamiętam w tej chwili nie
kojarzy, na którym fragmencie Wisły.
To jest, no już teraz teraz nie chcę powiedzieć, to jest przed
cicho przecinkiem kilka kilometrów tak on powiedział,
ale wiesz, miejscowość, która widać, że chyli się ku rzece że
że naprawdę jest po prostu nad rzeką, że ona musiała żyć w tą
rzeką, że musiała być związana. No i teraz przychodzi przycho?

(01:36:06):
Widzi pan i mówi, co tutaj będziecie pływać, bo zrobiłem
taką akcję też z kolegami, że skrzywdziliśmy Pływaków zimowy
Jakiś wiesz przygodowych innych ludzi i pływaliśmy jako jako
taki happening, po prostu w ramach, żeby też ludzie nas,
jeśli ludzie się pytali, to mówiliśmy im, że no to zaraz
mogę się po prostu wielka zaporaw siarzewie, czy wam to po

(01:36:27):
prostu nie przeszkadza. Wśród to naprawdę wszystko tu
zmieni się wtedy, i to z naszegoz naszej perspektywy, to jest,
to jest zło, no bo będzie rzeka będzie brudna i tak dalej w te
wszystkie rzeczy, które są, które są związane z takim z
takim część No ci, ludzie mówią,to będziecie pływać Ja bym tutaj
nogi nie włożą nie tutaj, no niewiem w dzieciństwie może ktoś,

(01:36:48):
ale co to w ogóle jest za pomysł?
Przecież tutaj zobaczcie jak tu ścieki płyną.
No i że Częście, wiesz, patrzysz, jesteś idealnie w
centrum, nieszawie, zaraz jest promin, też rodzi się coś
takiego, że. Yy, że widać po prostu że, że
jakoś chcą żyć przy tej rzece, że chyba coś tam jest
przygotowana jakąś imprezę plenerową, a tutaj po prostu

(01:37:08):
płynie taki taki po prostu białyżur.
Wiesz, po prostu nawet rura też jakaś tam ze ściekami, ale po
prostu płynie nikomu. To nie przeszkadza i taki wiesz
ileś takich takich ścieków po prostu dopływa w centrum
miasteczka i wiesz nie wiem jak to jak ten burmistrz wiesz jak
jak oni jak w ogóle te ogarniająnie jak w ogóle kary nie dostają
i to i to wiesz widzisz to nie, ale widzisz to co się dzieje z

(01:37:32):
rzeką i. I i to o tym można opowiadać już
tylko o tym godzinami. Nie co się dzieje, gdzie i ale
dzięki temu, że po prostu płynąłem, nie to dopiero
patrzyłem na to w ogóle jak jak wskakiwali śmy do rzeki, to nie
byłem. Ee czy ta czytałem różne rzeczy
i i nie byłem taki przekonany, że reklama być zupełnie dzika.
No dobra, może coś można wyregulować?

(01:37:52):
Może to nie przeszkadza i tak dalej.
No ale wiesz, wpadłem koło Oświęcimia w pierwsze w pierwszą
regulację Wisły. Wiesz, gdzie jakiś muł?
Po prostu nie wiem ile się tam nagromadziło, go gdzie ta jakość
wody po prostu nagle spadła. Jest coś strasznego, wiesz,
Dolina przed Krakowem Dolina Wisły jest cudowna, jest piękna
a nie z tymi wzgórzami. No, ale co z tego, jak rzeka

(01:38:14):
jest zdewastowana i po prostu wiesz, wystarczy ci że te te 2
dni i ty nagle zyskujesz takie takie taką wiedzę z takiego
swojego doświadczenia mogą ci tam, wiesz, wciskać kity nie
różni profesorowie inni, którzy chcą, wiesz jakiś poświęcić tą
rzekę dla transportu czy coś, ale to już wiesz, bo to poczułeś
po prostu na własnej skórze, nie?

(01:38:39):
Odkopałem puszkę i Tacka. Rozebrałem się do torby z IKEI
naciągam czepek po same oczy jeszcze Mgła nawet pana z
pieskiem wędkarz nie kursuje o dziwo nocny stróż patrzy.
Posyłam serduszka, kochani, jestjeszcze bardzo wcześnie.

(01:39:01):
Nie obawiałeś się, że się na Łukasz jakiś świństw Wiśle?
Wcześniej pływałem, bo moja historia jest taka, że
zaczynałem pływać w Czechach i tam dużo zawodów różnych imprez
było na rzekach. Yy więc yy byłem po prostu
przyzwyczajony do tego i te rzeki w Czechach, chociaż.

(01:39:24):
Tak organoleptycznie, to się wszystko może zmieniać, ale w
tamtym czasie, kiedy pływałem dużo w Czechach, one miały
lepszą jakość. Ale nie były super czyste,
dlatego też właśnie kupiliśmy taki termin, że że ona nie
musieli bardzo czysto. Ona ma być pływalnia, ona nie
wie, że po prostu czuję, że. Co jest w nie pływamy i że te w

(01:39:45):
takim razie ja się nie boję zapytać.
Że, że jak ją masz w ustach, to Nie możesz tego zaakceptować.
Raz to zawsze masz rzekę w ustach, to po prostu to się nie
da inaczej w nosie w te całe aromat po prostu tą rzekę, jak
jak popłyniesz cały dzień, to następnym dniu będziesz cały
dzień czuł tą rzekę i tak dalej.Wiesz, jeżeli to jest.

(01:40:06):
Jeżeli wiesz, że to jest na przykład, że że była
oczyszczalnia ścieków i jest ściek oczyszczony, który się
Rozcieńcz Czył. No to wie, że to nie jest coś
wspaniałego, ale wie, że to jestok.
Nie, że ja jest taki. Yy czuć człowiekiem.
Ale wiesz. Ok nie, no ale no, a czasami
jeżeli tam jest coś jakiś taki podtekst chemiczny, zapach

(01:40:28):
fenolu, albo czuję, że że ewidentnie po prostu wiesz, to
jest ściek nieoczyszczony, nieoczyszczony w dużej ilości,
bo nawet małej ilości. No znowu dobrze taka Wisła ona
sobie jakąś wioską typu jakiś tam wiesz czerwińsk, tak jak
jest w ogóle dobrym przykładem, bo oczywiście wiesz.

(01:40:48):
Lecą równo do rzeki nia. Myślę, że warto o tym mówić też
nie. Czerwińsk tak przy pływałem tam,
tak tam wygląda. Nie wyglądało w tym momencie, no
więc rzeka sobie radzi, ale jak tego już jest za dużo.
Jeżeli wiesz, że nie ma tego rzeka, nie ma po prostu tej
przestrzeni, żeby się oczyścić tych łęgów jesz tych nie wiem 15
20 km, no to zaczyna się robić źle nie tam gdzie jest beton tam

(01:41:10):
gdzie nie ma czci trzcinowisk gdzie jest mocna regulacja, ta
rzeka nie przerabia tego. No tak a zdarzało dzisiaj
wychodzić z rzeki, bo mówiłeś pas nie Jestem w stanie w tym
czymś pływać na ten. Był taki, może moment w tej
małej Wiśle, czyli w tym pierwszym odcinku, który

(01:41:31):
płynęliśmy w teraz nie powiem jakie to było ujście przed
ujściem przemszy jeszcze był taki jeden moment, że to było
takie na granicy, ale też to takwiesz, tak miałam trwało tak
później było dziko, tyle było zwalonych korzeni nawet i że ta
woda gdzieś tam uciekała. Potem wracała, że praktycznie po
5 pamiętam kilometrach było po prostu mnóstwo ryb i ona jakoś

(01:41:53):
dała się Rady z tego oczyścić poza tym.
Yy no ale był taki moment taki graniczny, ale też jest tak, że
na przykład akurat kończyliśmy wujściu przemszy jeden odcinek i
później. No to znowu zaczynaliśmy w
ujściu przemszy w następny raz jak jak Przyjechaliśmy nad
Wisłę, bo to taki taki był system.
I jak. Ja.

(01:42:14):
Jak teraz nie teraz sobie nie pamiętam, a w każdej jeden z
jeden raz było idealnie czysto. Wiesz, ta przemsza wpadała.
To nie jest to kanała. Rzeka z Centrum Śląska płynąca i
wiesz, ona była naprawdę dobra. Nie ona była lepsza niż ta
Wisła, no i no i za a za drugim razem widocznie po prostu był z
pustki jakiś nie, no i było zupełnie inaczej nie, no ale ale

(01:42:38):
ten na przykład ten odcinek już jak się ten pozostawi ten
Kraków. Albo jakąś zasłonę milczenia?
Nawet się wiesz? Spuści na to wszystko, co się
tam dzieje. Iza Krakowem, zaraz.
To to później jest bardzo dobrze, nie to później, to
później jest długo, długo, bardzo dobrze.

(01:43:00):
Sandomierz, Kazimierz no tak, Sandomierz, Kazimierz Twój
ulubiony fragment Wisły to jest właśnie ten Sandomierz.
Kazimierz czy? Myślę, że mam więcej takich
ulubionych, tam na pewno i tam też w końcu tak mi się podobało.
Chcieliśmy z żoną wrócić i dla. Z tego też zamówiliśmy u

(01:43:21):
Mateusza tabaki szkutnik lokalnego łódkę drewnianą, żeby
po prostu pływać i spędzać czas i cały sezon pływaliśmy później
następne rodzinnie. Także tam zdecydowanie i te
łachy. To mi się bardzo podoba, ale
przed samą Warszawą i za Warszawą to już jest pięknie.
Mm modlin i dalej. Także.

(01:43:44):
Yy to Toruń tak samo tak bardzo dobrze to wspominam, łącznie z
ujściem Wisły samym, która no dobrze jest wyregulowane.
Wiesz, ale no, ale znowu masz jakąś taką długą falę, która
idzie z Morza o długą. Ja wiesz, no jak na rzece ona
się przełożyła ta bałtycka, krótka fala narzekań, ona się
starała długą falą, która wiesz szła 10 km przez 10 km w górę

(01:44:09):
rzeki i ty wiesz płynąc rzeką nagle się w znosiłeś i do góry i
na dół jednocześnie przy jakimś niewielkim prądzie.
A na to nałożony jeszcze wiesz jakaś z wiatru coś takiego w
przeszkadzającego nazwijmy to, no to to jest, to jest świetna.
Nie, to jest po prostu genialne uczucie, że można było pływać na
ostatni odcinek i wiesz wypłynąćpo prostu na Bałtyk nie i

(01:44:30):
dopłynąć później na jakąś plażę.To te 10 km.
Wcześniej już czułeś, że słono słona woda się miesza ze słodką.
To nie czułem to go chyba teraz musiałbym.
Musiałbym się zastanowić albo dopytać, bo na ten na tym
ostatnim etapie było sporo ludzi.
Też już nie powiem ile musiałem to sprawdzić.
Także płynęliśmy w wielką wielką, wielką, dużą ekipą jak

(01:44:52):
na pływanie w Wiśle. Nie, no i, ale nie myślę, że
myślę, że taki wiesz, że jeżeli chodzi o aromat, no to są
ostatnie 3 km 4, chociaż chociażwłaśnie myślę, czy to też to
musi zależeć od różnych czynników?
Na przykład tak naprawdę taki duży sztorm także go przeżyłem.
I dlaczego szaloną, bo jest cofka.

(01:45:13):
No to wie, że kapuje w drugą stronę, no to przeżyłem tu, no i
na wysokości woli, na który jest.
Znowu no, ale powiedzmy, że to jest mm. 20 km od morza jest na
pewno tak powinno być, no nieważne, około 20 m jest
miejscowość woli. No i widzisz po prostu, że po

(01:45:35):
prostu po prostu od Morza płynie, płynie cały czas nurt w
kierunku zalewu Szczecińskiego, więc więc przypuszczam akurat w
tym momencie tam nie wchodziłem.Przypuszczam, że ona musi być
słona wtedy i on jest na tyle silny, że rzeka autentycznie
zaczyna planować dwustronny wolinie płynie w drugą stronę,
ewidentnie na to już jest dość dosyć daleko no ewidentnie a

(01:45:56):
zresztą tutaj kolega też robi już zawody w zimowym pływaniu,
to jest finał Pucharu Polski. No to wszyscy możemy, możemy to
w marcu zobaczyć, bo w marcu to jest taki miesiąc na na sztormy
i luty na wiatrem i początek marca.
Listopad też tak jest. No i rzeczywiście wiesz,
wszystkich zaczyna znosić gdzieśtam na zalew świetne, nie wielu,

(01:46:19):
wielu wiesz, w ogóle nie ukończyło zawodów.
No bo. Nie byli w stanie do jakiejś
bójki dopłynąć. Byli byli gdzie indziej.
Pierwszy raz słyszę o co chce, ale to powiedzieć dlatego, że za
mało mam do czynienia z rzekami.Tutaj na pewno na.
Wybrzeżu Sztormie jak no właśnie, jak jest sztorm to po
prostu do ujścia rzeki jakiegoś.Zobacz, to jest to.

(01:46:40):
Nawet na w dziwnowie, ale to byłjakiś taki sztorm piętnasto
lecia, jakby byliśmy 2 lata temu.
Tu te 2 lata to temu oczy już 3.Może nie nieważne.
W każdym razie to to był szybki nurt przystają, że to był szybki
nurt ten wiesz, tak zastanawialiśmy się czy
wskoczymy i gdzieś tam wiesz popłyniemy gdzieś nas we śnie

(01:47:00):
nie wiesz od razu jakoś taki adeline nowych pływanie.
Wglądu nie było jest linia dzieląca niebieskie i niebieskie
szare i niebieskie, ołowiane i fioletowe, żółte i niebieskie.

(01:47:21):
Starczy.

All Episodes

#141 Leszek Naziemiec - pływak lodowy

Episode Transcript

Popular Podcasts

Stuff You Should Know

Dateline NBC

The Herd with Colin Cowherd

.css-15opob5{left:0;position:absolute;top:0.8rem;} All Episodes

.css-14f5ked{margin:0;word-break:break-word;display:-webkit-box;-webkit-box-orient:vertical;box-orient:vertical;-webkit-line-clamp:2;overflow:hidden;}#141 Leszek Naziemiec - pływak lodowy