Episode Transcript
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Speaker 2 (00:01):
Comienza un espacio para ti, en el que el aprendizaje
y la reflexión te permitirán conocerte mejor y enfocarte en
el cambio personal. Si te gusta aprender sobre tus emociones,
sobre el amor y otros elementos de psicología aplicada a
la vida cotidiana, este es tu espacio. El Centro Rosarista
de Educación Emocional UR Emotion y U Rosario Radio presentan
(00:24):
la saga de podcast Con las pilas puestas donde encontrarás
claves para tu crecimiento personal y para construir una vida
mejor
Speaker 3 (00:37):
En Colombia como en muchas partes del mundo cuando finaliza
el año llega diciembre las calles como que cambian completamente
todo el mundo se vuelve un poco más festivo hasta
el comercio hace su noche buena. En general, como que
la Navidad suele ser una época de reuniones, de decoraciones,
de compras compulsivas, ¿sí? Y con todo esto, no sé
(00:59):
si alguna vez ustedes se han preguntado por qué para
algunas personas la Navidad no siempre es sinónimo de felicidad.
Creo que para muchos esta época del año también puede
ser un recordatorio de algo,¿ por qué no? Doloroso de
lo que se ha perdido, de lo que no tienen,
de lo que no hicieron o de lo que nunca fue.
o simplemente es un momento que tal vez no se
(01:20):
disfruta como muchos lo hacen. Les habla Karen Tautiva, soy
psicóloga de Your Emotion, docente de la Universidad del Rosario,
y hoy me acompaña en la mesa de trabajo Ana
Karina Sierra, psicóloga y docente de la Universidad del Rosario. Bienvenida,
Kari
Speaker 4 (01:37):
Hola, Karen. Hola a todos. Muchas gracias por la oportunidad
de compartir este espacio y este tema contigo, y sé
que vamos a tener una conversación bien interesante, Kari.
Speaker 3 (01:47):
Es la idea, quiero darles la bienvenida a este episodio
de Your Emotion con las pilas puestas en donde vamos
a explorar un poco esa época del año que puede
generar como un malestar porque se incrementa un poco la nostalgia,
trae como recuerdos tristes a veces porque no intensifica también
como esa percepción de soledad. Por supuesto validaremos todas las
(02:08):
emociones agradables desde distintas miradas del tema y creo que
para mí es importante que recordemos como que cada experiencia
navideña es única. Me explico, no es que esté bien
o que esté mal, pero quiero con esto darles la
bienvenida a este nuevo episodio.
Speaker 2 (02:29):
Qué piensas acerca de nuestro tema del día? Este es
el espacio para que envíes tus preguntas y opiniones con
el hashtag con las pilas puestas. ¡Conéctate!
Speaker 3 (02:40):
La Navidad, debido a su simbolismo, puede intensificar tanto la
felicidad como la tristeza. Pues, entre otras cosas, en esta
época como que las personas suelen reflexionar un poco sobre
lo que tienen, sobre lo que les falta. Creo que
las emociones, por supuesto, Cari, se multiplican, lo que puede
dar lugar como a recuerdos que pueden ser agridulces. Veo
que entran como en una marea emocional, se despierta la nostalgia,
(03:04):
se despierta... ese sentir que se relaciona un poco con
lo que hemos perdido, ya sean seres queridos, tiempos pasados,
momentos que de pronto ya no se repiten, ¿sí? Me
gusta la nostalgia porque puede ser una emoción compleja. Montezo Ventura,
por allá en el 22, la describe como una expresión que
nombra el sentimiento de aflicción y duelo que se sufre
(03:27):
por el que se anhela, por el hogar ausente, por
aquel que estuvo y que tal vez no está, ¿sí?
Y ahora pues lo reconocemos como perdido. No se trata
solo de una tristeza, sino una mezcla de emociones, incluyendo
la melancolía por los momentos felices, pero la tristeza por
lo que ya no podemos recuperar.
Speaker 4 (03:44):
Pues estoy totalmente de acuerdo contigo, Karen. Pero creo que
no solamente la nostalgia está en juego. Los recuerdos de
las pérdidas pasadas, como la ausencia de un ser querido,
la disolución, por ejemplo, de relaciones familiares, las separaciones, suelen
volverse mucho más intensas en esta época del año. Y
(04:05):
puede darse que durante las festividades el sentimiento de ausencia
se intensifica porque la Navidad se convierte en un marcador
de lo que ya no está. Sí. Por eso mismo,
el Ministerio de Educación de España lanza una guía en
donde recomienda que puede que se muestren tristes, sin ilusión
por las Navidades, a pesar de que anteriormente era un
momento de grandes expectativas y alegrías. Entonces es un cambio
(04:28):
en la percepción y en cómo vamos comprendiendo estas épocas navideñas.
Y pues creo que la Navidad es una fiesta marcada
por la unión, por el amor, pero que puede convertirse
también en una especie de paradoja emocional. Mientras, como usted
lo mencionaba, muchos la esperan con un montón de entusiasmo, alegría,
árbol en el arbolito desde el primero de noviembre, para
(04:52):
otras personas se siente como un vacío muy profundo.¿ Por
qué esta diferencia será tan marcada?¿ Tú qué opinas?
Speaker 3 (05:00):
Karin, yo creo que tiene que ver también con la
dualidad del ser humano, ¿no? Más allá de lo que
se ve en vitrinas o en redes, la Navidad es
una experiencia como muy íntima, como que cada uno la
vive de una forma particular. En lo personal, nunca ha
sido mi época favorita, debo aceptarlo, de hecho me generó
más incomodidad que alegría. Me cuesta un poco como conectar
(05:22):
con esa idea de, comillas, todos debemos estar felices, ¿sí?
A veces me siento como fuera de lugar, como si,
no sé si es que no encaje en el guión
que se espera de lo que debería ser. Y no
es que esté en contra de la celebración, ¿sí? Es
solo que no me agrada realmente. Y eso también debería
(05:42):
poderse decir en voz alta, ¿no? Totalmente Karen y
Speaker 4 (05:46):
creo que además esa percepción o esas sensaciones y sentimientos
que tengo alrededor de todo el tema de la Navidad
han cambiado en distintos momentos de mi vida, recuerdo cuando
perdí a alguien importante, la viví totalmente distinto, tal vez
no tenía las mismas ganas de celebrar claramente, Cada abrazo
(06:09):
de Feliz Navidad y cada abrazo de tal vez de
Feliz Año, por ejemplo, cuando el año no fue muy
feliz y no se nota tanto la ausencia de esas personas,
claramente tiene un tono, un color distinto, una intensidad distinta.
Ahora ha pasado mucho tiempo y también llegaron personas nuevas, ¿no?
(06:31):
y eso hace que nuevamente cambie y sea mucho más
alegre nuevamente esta época entonces creo que he pasado por
diferentes momentos en donde me he distanciado de la celebración
navideña pero otros donde claramente he vuelto a retomar además
que las tradiciones familiares suelen ser bien lindas entonces es
(06:52):
lindo volver a poder conectar con ellas
Speaker 3 (06:55):
A mí me pasa algo parecido, recuerdo, digamos, de niña,
me gustaba mucho, ya con el paso de los años,
pues como que va cambiando. Tal vez esa diferencia tan
marcada que mencionamos tiene que ver con eso, con nuestras historias,
con las perdidas. con lo que esperamos o no de
los demás, con el permiso de vivir esta época sin presión,
por favor, desde lo que somos ahora, no desde lo
(07:17):
que fuimos, no desde lo que otros quieren que seamos,
porque a veces ese deber ser como que nos presiona
un poco, por ejemplo, el psicólogo estadounidense, Robert Steinberg, en el 86,
en su teoría del amor, sugiere que la experiencia de
vida puede verse influenciada como por el tipo de relaciones
que tenemos. Si en Navidad esas relaciones que deseamos no
(07:37):
están presentes, pues la soledad como que se hace más evidente.
La Navidad también puede estar relacionada como con recuerdos de
infancias felices, pero en muchos casos esta memoria se asocia
con lo que ya no existía. Las personas que se
han perdido, los seres queridos, las situaciones difíciles o los
rituales que yo he visto que se han ido perdiendo
(07:58):
en las familias.
Speaker 4 (07:59):
Así es, así es. Y no solamente los rituales familiares, navideños, perdón.
Muchos tipos de rituales en muchos contextos se han venido perdiendo.
Creo que también porque cada vez es más difícil que
nos reunamos, ¿no? Entonces puede afectar también.
Speaker 2 (08:20):
Llega el momento de aprender y reflexionar acerca del tema
del día mediante la voz de un experto. Esto es,
en positivo y en negativo.
Speaker 4 (08:34):
Sabemos que cada experiencia decembrina es única y que las
emociones no caben etiquetas de bueno, malo, feo, bonito. Por
eso en esta sección queremos abrir espacio a otras voces.
Les preguntamos a tres personas muy distintas cómo viven la
Navidad y esto fue lo que nos dijeron. Primero, escuchemos
al Padre Jesús, quien nos cuenta desde su experiencia espiritual
(08:55):
cuál es el origen de la Navidad y por qué
considera que debemos celebrarla.
Speaker 5 (09:00):
Bueno, el origen de la Navidad tiene... con muchas teorías,
pero la más difundida es que se unió la celebración
de los romanos, el inicio después del solsticio de invierno,
cuando el sol vuelve a empezar a tomar fuerza, y
(09:25):
entonces le llamaban el sol naciente, Y entonces, pues como
se identifica a Cristo como el sol que viene de
lo alto, que nace de lo alto, entonces por eso
se unió la fiesta del nacimiento del Señor, que no
era común ni en el pueblo judío ni en el
(09:47):
pueblo cristiano, pero que al llegar a entrar a Cristo,
a formar parte de la vida del Imperio Romano, el cristianismo,
entonces por eso. En el pueblo romano se celebraba esa
fiesta con iluminaciones, con regalos, con guirnaldas y por eso
(10:10):
terminó volviéndose parte de la vida cristiana, cristianizándose esa fiesta
al encontrar como una consonancia entre el inicio de la
nueva luz y Cristo. Es el origen como más común.
No se sabe cuándo nació Cristo, en qué fecha del año,
(10:31):
pero pues se vio como una similitud en esa realidad.
Por eso se decidió que el 25 de diciembre, en la
fiesta romana del sol naciente, pues a Cristo, que es
el nuevo sol para la vida de la humanidad. Como
todo acontecimiento importante, las fiestas hay que prepararlas para que
(10:54):
todo se dé mejor. Por eso nosotros en la Iglesia
Católica tenemos la novena de Navidad. En la Iglesia Católica,
sobre todo en nuestro medio colombiano, tenemos la novena de
la Navidad que nos lleva a irnos preparando durante nueve
días para Esa fiesta grande en la Navidad empezamos el 16
(11:17):
de diciembre con la novena de la Navidad. para que
seamos más dóciles a la acción del Hijo de Dios
que viene a nuestras vidas. Pero también las lecturas propias
del tiempo del Adviento y más a partir del 17 de diciembre,
(11:41):
nos llevan a estar más preparados para poder celebrar mejor.
Entonces la vida de oración y la vida sacramental nos
ayudan para vivir plenamente esta fiesta en alegría, en mucha alegría, ¿cierto?
Que no se fundamenta ni en los regalos, ni en
(12:04):
la pólvora, ni en los banquetes, porque sabemos que lo
importante es que Dios sea nuestra luz, que Cristo sea
nuestro gran regalo, y que nosotros por eso siempre en
Él podremos estar alegres, podremos estar felices. Es tiempo entonces
de orar, de prepararnos bien, pero en el corazón, más
(12:30):
que en las cosas externas. Esa es la manera como
se vive plenamente la Navidad, y por eso es que
la Navidad tiene su eco durante todo el resto del año.
Speaker 2 (12:43):
Qué piensas acerca de nuestro tema del día? Este es
el espacio para que envíes tus preguntas y opiniones con
el hashtag con las pilas puestas. ¡Conéctate!
Speaker 4 (12:54):
Luego vamos a tener a una madre de familia quien
como muchas otras personas ha tenido que reconstruir su forma
de vivir en diciembre después de una pérdida significativa como
la hablamos anteriormente y nos habla con
Speaker 6 (13:08):
el corazón. Es una de las épocas del año en
las cuales uno puede compartir, puede celebrar, comer. Cuando, como mamá,
pues se vuelve un poco, tiene mayor connotación porque a
los niños les gusta la Navidad, el tema de los cantos,
(13:28):
las dinámicas de las novenas, pero muchas veces como hijas, digamos,
cuando ya hemos perdido a ese ser querido tan importante,
pues anhelamos, extrañamos. Entonces, si bien es cierto, es una
época para compartir en familia, también es una época en
la cual extrañamos y añoramos más prácticas del pasado y
(13:49):
a las personas.
Speaker 2 (13:51):
DMU está contigo y con las filas puestas.
Speaker 4 (13:55):
Finalmente, Javier, un amigo, nos comparte su punto de vista
más alternativo y muy genuino sobre estas celebraciones.
Speaker 7 (14:04):
Bueno, para mí las emociones en la Navidad llegan a
ser en algún punto contrarias.¿ Eso qué quiere decir? Que
hay algunas personas que viven la Navidad desde una forma
más alegre, más orientada como a la felicidad, pero también
hay otras personas que viven más como en la nostalgia
y en la tristeza. Para mí particularmente la Navidad va
(14:25):
más orientada a la felicidad y de pronto a estas
festividades como orientadas a la celebración. Mi manera de vivir
la Navidad... va directamente relacionada con mi familia, con mis
amigos y a celebrar o hacer uso de todos estos
medios de festividades, de reuniones, de pronto de la comida,
(14:46):
de pronto de todo esto que nosotros relacionamos con la Navidad,
pero principalmente con mi familia. Pienso yo que es la
manera en la que más vivo esa felicidad.
Speaker 2 (14:57):
Estás escuchando la saga de podcast con las pilas puestas.
Speaker 3 (15:01):
Escuchamos tres formas de sentir, tres formas de entender, todas
igualmente válidas. Creo que escuchar estos testimonios nos recuerda que
no hay una sola manera de celebrar la Navidad. Algunas
personas la viven con fe, otras con duelo. Otras con escepticismo,
incluso con una alegría transformada, como que reinterpretan un poco
(15:22):
la situación. Lo importante es reconocer que todas las voces caben,
y hablando de voces que no siempre se escuchan en
esta época, vamos a pasar a un momento muy especial,
porque¿ quién dijo que todos deben amar la Navidad, Karina?
Vamos a alargar la batería con dos personajes que la
han cuestionado profundamente.
Speaker 2 (15:42):
Qué piensas acerca de nuestro tema del día? Este es
el espacio para que envíes tus preguntas y opiniones con
el hashtag conlaspilaspuestas. ¡Conéctate!¿ Qué podemos hacer para tener batería
extra y estar mejor con nosotros mismos? Acá te contamos.
Encuentra una idea práctica para construir una vida mejor. Esto
(16:04):
es alargando la batería.
Speaker 4 (16:09):
Bueno, ahora que hemos hablado de cómo diciembre puede remover
un montón de emociones, vamos a ir un poco más allá.
Así que vamos a viajar por dos historias, Karen, muy conocidas,
que curiosamente hablan de personajes que no encajan en la
típica idea que usted menciona de la Navidad Feliz. Estoy
hablando del Grinch y de Evenser Scrooge. de los fantasmas
(16:30):
de Scrooge ambos son figuras que se han vuelto iconos
anti espíritu navideño creo que siempre los vemos por ahí
ciertas figuritas de hecho a personas como Karen a quienes
no les gusta la navidad les llamamos Grinch yo estoy
rodeada de varios Grinch pero está bien pero detrás de
(16:51):
ese aparente rechazo a las festividades hay algo más profundo
que vale la pena analizar empecemos con el Grinch Esa
criatura verde, peluda, creada por el Dr. Seuss, que vive
aislada por allá en la cima de una montaña, lejos
del bullicio del pueblo de Villaquién. El Grinch odia la Navidad,
pero no es porque simplemente no le gusta la decoración
(17:13):
o no le gustan los villancicos, es porque fue herido,
porque hay un dolor ahí, ¿cierto?, En muchas versiones vemos
que su aversión nace de haber sido rechazado, ridiculizado, abandonado
y creció sintiéndose fuera de lugar hasta que terminó por
protegerse con una coraza de sarcasmo y como mucha rabia.
Lo interesante de esta historia... Es que el Grinch no
(17:36):
cambia porque le digan que tiene que disfrutar la Navidad,
sino porque una niña, Cindy Lou, se acerca con empatía,
sin juicio, y lo hace sentirse visto. Lo que verdaderamente
transforma al Grinch no es la Navidad en sí misma,
sino el vínculo humano que logra formar con alguien más.
Y ahora hablemos de Scrooge. el personaje principal del cuento
(17:57):
de la Navidad de Charles Dickens. Scrooge es un hombre viejito, anciano, avaro,
amargado y solitario, y pues para él la Navidad es
una pérdida de tiempo.¿ Por qué? Pues porque está desconectado emocionalmente,
herido por experiencias pasadas, absorbido por su rutina, por el
miedo a perder. Scrooge no celebra porque ha aprendido a
protegerse de esa vulnerabilidad, pero su viaje es diferente al
(18:21):
del Grinch. Es acompañado por los fantasmas del pasado, del
presente y del futuro, quienes a lo largo de la
historia lo confrontan con sus emociones. Entonces, él no es
solo un cambia y se feliz, ¿no? Como que a
veces nos dicen, ay, bueno, ya, como... simplemente voltea la
página y para adelante, sino que es un proceso de
(18:41):
mucha introspección, de reflexión, que lo lleva a comprender lo
que ha perdido y lo que podría perder y lo
que aún es susceptible a cambio, a transformación.
Speaker 3 (18:55):
A mí, honestamente, esas dos historias me parecen maravillosas. Yo
siempre he pensado que detrás de toda historia hay algo
y el componente emocional está latente en todos estos aspectos.
Y acá viene una pregunta que queremos dejar hoy sobre
la mesa y es¿ hasta qué punto obligamos a las
personas a disfrutar estas fechas sin preguntarnos qué historia emocional
(19:15):
están cargando? Es decir,¿ qué hay detrás? de su razón
de ser y de su razón de pensar y demás.
Tanto el Grinch como Scrooge nos muestran que hay razones
válidas para no sentirse cómodo con estas celebraciones. Pero también
nos enseñan algo más. Cuando hay espacio para la empatía,
el reconocimiento de la historia, lo que hay detrás de,
(19:36):
para la validación emocional, que es importante, pueden como emerger
nuevas formas de conexión. Así que si la audiencia conoce
a alguien que parece no estar en, comillas, modo Navidad,
quizás sea el lugar pues como de insistirle que más
que como que se ponga alegre, ¿sí? Es estar presente,
(19:58):
es acompañarle. Tal vez necesita no un regalo ni una fiesta,
sino una pausa y una escucha. Son dos cosas distintas,
más genuinas, como lo hizo Cindy Lou con el Grinch
o los fantasmas con Scrooge.
Speaker 4 (20:12):
De acuerdo Karen, ahora les preguntamos a ustedes internautas,¿ alguno
de ustedes es más Grinch o más Scrooge en esta
época y por qué?
Speaker 3 (20:20):
Pero creo que si esta Navidad no se vive como
se espera, ¿sí? Ay, Karina, yo siento que no es
para sentirnos culpable porque realmente,¿ dónde está escrito cómo se
debería vivir la Navidad? Permitirnos vivirla a nuestra manera, a
nuestro ritmo, ya sea que se decida estar rodeado de
seres queridos o que se prefiere un tiempo más tranquilo,
(20:43):
pues es completamente válido lo que se siente y cómo
se elige vivir esa Navidad. Yo quiero poner sobre la mesa...
Como una serie de recomendaciones puntuales. Consejitos, consejitos. Sí. Para
entender un poquito cómo las emociones en Navidad y considero
fundamental de pronto establecer límites y no sentirse obligado a
(21:05):
asistir a eventos sociales si no se está cómodo. Y
las emociones como que se sienten y se perciben y
los demás pueden percibir esa incomodidad y entonces, pues,¿ para qué?
Creo que también es fundamental hacer actividades como que conecten
consigo mismo, ¿sí
Ya sea meditar, leer, pasear, escuchar música, salir, caminar, nadar.
(21:28):
Cada uno como que mira qué le conecta con lo
que está sintiendo. Me gusta, por supuesto, siempre levantar la mano,
pedir ayuda. Sea del terapeuta, sea del amigo, sea de
las familias, la familia, pues, como sobre lo que está sintiendo,
pues es fundamental también. Y creo que aceptarlo, ¿no? No
(21:48):
hay emociones buenas, no hay emociones malas, no hay un
deber ser o un deber estar o un deber sentir.
Y creo que también está bien. Totalmente. La Navidad es
una época como de contrastes, de alegría y tristeza, de
unión y separación. Pero creo que más allá de los decorados,
las comidas, los regalos. Ay, Karina, lo que realmente importa
(22:09):
es como nos sentimos, pero sobre todo, cómo nos cuidamos
a nosotros mismos y por qué no a los demás.
Esta Navidad les invito a abrazar esas emociones sin juicios,
sin presión, pero sobre todo, Karin, vivirla como a la
manera de cada quien.
Speaker 4 (22:23):
Y en medio de todo eso, lo más valioso puede
ser darnos el permiso de vivir ese diciembre sin moldes, ¿no?
De celebrarlo como queremos, de quedarnos en silencio si lo necesitamos,
de buscar apoyo en caso también de ser necesario. Creo
que también a veces la soledad y en estas épocas
puede ser una mala consejera. Y de construir nuestro propio
(22:44):
significado de estas fechas. A veces la mejor forma de
sanar es simplemente dejar de forzarnos a encajar. Y eso
incluye las fiestas también.
Speaker 3 (22:53):
Total. Me gusta eso que Kari les menciona de construir
nuestro propio significado de estas fechas. Así que en esta Navidad,
más que desear una feliz Navidad, queremos hacer una invitación
a preguntarse a sí mismo, a los demás,¿ cómo les
hace sentir diciembre?¿ Qué historias cargamos en esta época?¿ Cómo
(23:16):
quisieras vivir este año, cada uno a su manera? Y
tal vez lo más empático que podemos hacer esta temporada
no sea adornar el árbol, sino abrir la conversación. Y
con esto nos despedimos. Gracias por acompañarnos en este episodio
de Con las pilas puestas, un espacio para hablar de
lo que no siempre se dice en voz alta, pero
sí se siente en lo profundo. Recuerden, internautas, que ustedes
(23:37):
nos están escuchando por nuestra página web, www.urrosariosradio.co, al igual
que nuestras plataformas de broadcasting como Deezer, Spotify y Apple Podcast.
También pueden conectar con nosotros a través de las redes
sociales Facebook e Instagram, arroba mi decanatura y pueden interactuar
(23:59):
con nosotros a través de Un Rosario Radio en las
principales redes sociales. Soy Karen Tautiva, pueden escribir a mi
correo karen.tautiva.unrosario.edu.co
Speaker 4 (24:12):
Y
Speaker 3 (24:12):
a mí,
Speaker 4 (24:12):
Ana Karina Sierra, me pueden contactar en anak.sierraroborosario.edu.co o en
mi Instagram, ps.anakarinasierra.
Speaker 3 (24:23):
Estamos con el control máster de Nelson Duarte, la dirección
general de Eduard Barbosa. Esto fue Con las pilas puestas.
Los esperamos en nuestro próximo podcast.
Speaker 2 (24:35):
Si te gustó aprender sobre tus emociones, sobre el amor
y otros elementos de psicología aplicada a la vida cotidiana,
no lo olvides. Este es tu espacio. El Centro Rosarista
de Educación Emocional, You Are Emotion y Rosario Radio presentaron
la saga de podcast Con las pilas puestas, donde encontraste
claves para tu crecimiento personal y para construir una vida mejor.